Nouveau projet, 430X?

[gomgom]

Bonjour, je m’apprête a faire l'acquisition d'un 430X pour un gîte ou je ne suis que durant les vacances scolaires.
Je me suis arrêté sur le 430X (pour l'instant) surtout pour le support de la carte SIM. Je peux compter sur le soutien d'une personne sur place, mais souhaite pouvoir contrôler le bon fonctionnement du robot a distance, et surtout me prémunir un peu plus contre le vol...
Je joins ci dessous un plan de mon terrain, j’espère qu'il y aura assez de détails (j'ai indiqué la largeur des passages les plus étroits). Mes questions sont:
- mon jardin est séparé en trois section, avec une haie entre celles-ci (gros trait vert épais dans le plan). Je pensais faire un tunnel dans la haie entre chaque section (tunnel en dur, en y faisant passer le fil guide), mais d’après ce que je comprends je risque de fabriquer un piège pour ma tondeuse si je mets un passage étroit quelconque. Le 430X a un guidage GPS, restera-t-il coincé dans un petit tunnel?
- l'emplacement idéal pour ma base serait sous le préau qui a une dalle en béton, au même niveau que l'herbe. Je pourrais y enfoncer les câbles a la meuleuse d'angle, mais je ne sais pas encore si il y a un inconvénient a faire cela?
Merci!

[gomgom]

[img https://image.ibb.co/jSye1y/jardin.png]

[gomgom]

Désolé si le plan est un peu simpliste, mais je suis un peu parano et préfère ne pas poster une photo du terrain, pour des questions de sécurité.

[Fresher]

Dalle en béton ... armé. Pas certain que ce soit judicieux. Il vaudrait mieux mettre la base en bordure de terrain, quite à lui faire une petite niche.

Ca me semble jouable le tunnel dans la haie, du moment qu'il n'est pas trop long. Ici j'imagine juste l'épaisseur de la haie.
J'ai un passage étroit dans lequel le robot vient se perdre de temps en temps, mais il est tellement peu profond (profondeur d'une haie aussi) qu'il en ressort très rapidement, après 1 ou 2 rebonds.

Le passage étroit à 1m40 me semble plus délicat à gérer. Pas pour passer d'une zone à l'autre en suivant le guide, mais pour ne pas s'y perdre en fonctionnement
normal.

[Keops62]

Le plan devrai suffire !

Il faut revoir quelques détails sur les guides.

* Les guides sont à connecter au périphérique.

* Quand il se déplace pour rentrer à la station de charge ou sortie dans une zone éloignée, le robot se déplace à gauche du guide quand on est face à la base.
Donc
- pour ton guide rose, il circule côté terrasse et doit avoir 2m de champ libre autour du guide de ce côté là :
il faudra voir avec les arbres.
- pour le guide rouge, il circule côté maison : éloigner le guide des arbres entre la maison et le guide ...

* La boucle guide la plus grande est celle pour le guide rose.
Elle frôlera la longueur max autorisée de 400-450m.
Il faudra bien utiliser de fil électrique de 1.5 mm² de séction en cuivre monobrin pour assurer une bonne qualité du signal sur tout le terrain.
Pour gagner en longueur de boucle, le guide rose peut bifurquer là où tu l'a stoppé, voire avant :
- soit dans l'angle tout gauche,
- soit sur le côté gauche ( là où il y a la mesure "40m").

* Pour les passages étroits (tunnels, 1.4m, ...) il suffit de bien poser le guide comme indiquer dans la notice :
30 cm à droite et le reste à gauche pour le couloir de circulation du robot qui détectera ces passages grâce au câblage.
Pour les tunnels, il faudra 60 cm mini entre les 2 branches de périphérique,
donc un passage a priori de 130 cm entre les pieds des plantations ...
Si c'est moins, il faudra tester car ça peut fonctionner !

Le robot devrait s'en sortir en mode tout automatique (carto GPS) au bout d'un certain temps ;-) patienter 2 semaines au moins ... Durant la cartographie (apprentissage du terrain), il ira régulièrement au bout de chaque guide pour découvrir son domaine.

En dehors de cela,
j'aurais fait passer le guide rouge plus près du chai pour réduire les temps de retour quand le robot est dans le recoin côté parking. Mais c'est un détail.

[Mheller]

pour moi comme Keops62.

Si la dalle du préau n'est pas en béton armé pas de problème.

Éviter autant que possible les obstacles dans le couloir guide ( 2m à gauche du guide en regardant vers la base).

[Keops62]

Dalle béton et ferraille :
Je pense que ça peut marcher si la ferraille est assez profonde.
Mais, avant d'attaquer la dalle béton à la disqueuse,
tester la position de la base sous le préau en scotchant les câbles
(avec pas mal de mou à gauche et pour les guides afin d'éviter des raccords supplémentaires).
Si ça déconne, il sera temps de déplacer la base à droite du préau avec une petite niche ;-)

J'oubliais : voilà le "kit MHeller" du matériel utile :
[quote le 16/02/2018 à 10:29:46, Mheller a dit :]

Voir tuto [url http://automower-fans.les-forums.com/topic/5750/tutoriel-installation-2-zones-alternees/]

Le câble que nous utilisons tous est du câble bâtiment 1,5mm2 à 10 ou 12E les 100m en magasin brico... alors les 660€ les 500m...!

[a http://zupimages.net/viewer.php?id=18/04/lzf6.jpg][img https://zupimages.net/up/18/04/lzf6.jpg][/a]

[b][u]Fils[/u][/b]

Pour faire le périphérique et le ou les guides, j'utilise du fil électrique bâtiment 1,5mm2 [b]HO7VU[/b] en couronne de 100m disponible en magasin brico.

[b][u]Cavaliers[/u][/b]

Utiliser du fil de [a http://www.bricomarche.com/p/s/fil-de-tension-plastifie-vert-o2-8-mm-x-l-100-m-10072.html] [b]tension de clôture[/b][/a] grillagée vendu en couronne de 20 à 100m, diamètre 2,7 à 3,2 mm suivant grande surface de bricolage. Je prends du fil gainé de vert c'est moins visible. Il faut couper (avec un coupe boulon c'est moins fatiguant) des bouts d'environ 10 à 12 cm que l'on replie en 2 pour faire un cavalier. (On peut aussi utiliser une disqueuse en faisant 4 coupes directement sur la couronne de fil cela va encore plus vite!) On peut les poser tous les 1,50m. Il est important d'en rajouter dans les creux pour plaquer le fil et éviter des risques de coupure par la lame. En quelques mois tout disparaitra dans le sol.

[b][u]Connecteurs[/u][/b]

je préfère les [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/jeu-de-20-bornes-automatiques-2-5-mm2-2-3-et-5-entrees-rigide-et-souple-wago-e1401450238] [b]Wago[/b][/a] avec un peu de [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/graisse-silicone-anticalcaire-20-g-geb-e1401469350] [b]graisse silicone[/b][/a] trouvée au rayon plomberie dont je remplis le connecteur pour empêcher humidité et corrosion, le câble 1,5mm2 est plus difficile à clipser dans les connecteurs Scotchlok. [/quote]
Aux Wago + étanchéité, je préfère les raccords SctochLock déjà rempli de graisse silicone mais il faut bien les sertir à plat avec une pince multiprise :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/img/scotchlock.jpg]
MHeller a juste oublié les raccords côté base :
ce sont des Faston, voir rayon automobile.
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/img/connecteurbase.jpg]

@MHeller : peut-être complété le post du tuto pour ajouter les raccords côté base ?

[gomgom]

Super, merci pour ces réponses rapides, enfin un forum ou un message sur deux n'est pas du troll ;o).

[quote ]Le passage étroit à 1m40 me semble plus délicat à gérer. Pas pour passer d'une zone à l'autre en suivant le guide, mais pour ne pas s'y perdre en fonctionnement
normal. [/quote]
C'est ce que je commence à comprendre en regardant les différents messages, mais cela me semble vraiment étonnant. Je te crois bien sur, mais je suis surpris de la faiblesse de l'algorithme, si c'est le cas?
Y a-t-il une solution différente pour gérer ces couloirs? QQchose à faire dans la programmation? Ou alors on est bon de toute façon pour de temps en temps devoir aller le "repêcher" manuellement?

[quote ]Il faut revoir quelques détails sur les guides.
* Les guides sont à connecter au périphérique.[/quote]

Oui, je les ai mis sans connaitre les différentes contraintes techniques, il va falloir que je lise cette notice 8-). Pour l'instant j'essaie de gagner du temps pour vérifier la faisabilité du projet, et pouvoir passer ma commande au plus vite.
Donc si je comprends bien le fil guide recoupe les boucles en "sous-boucles"? La limite de 400-450m est pour une de ces sous-boucles? Ceci inclue les aller-retour pour entourer les arbres et ilots?
La remarque sur la qualité du fil s'applique à toute l'installation ou juste au fil guide? Je vois des kits d'installation sur ebay de ce style:
[url https://www.ebay.fr/itm/132712550791?ul_noapp=true]
Est-ce une fausse économie?
Enfin est-ce que le 430X semble judicieux pour cette installation? Merci!

[gomgom]

Arggh, désolé, je n'avais pas vu les nouvelles réponses. OK donc du 1.5mm2 de bâtiment, c'est plus facile comme ça.
Excellentes suggestions, merci.

[gomgom]

Question complémentaire: suite à un achat en ligne, est-il difficile de faire faire l'entretient pas un revendeur local? Pour moi, les revendeurs du coin me proposent le prix catalogue, donc je ne risque pas de passer par eux... Mais quid de la suite?

[Keops62]

Oui les boucles guides sont des sous-boucles de la boucle périphérique,
dans le sens base-guide-périphérique qui revient à droite du préau sur le dessin (on tourne dans le sens contraire des aiguilles d'une montre).

La 1ère "rose" frôle les 400m et la 2nde est plus petit.
(j'ai déjà pris en compte les allers-retours du périphérique au niveau des haies des tunnels)
MAIS faute d'infos, je suis parti du principe que les arbres n'étaient pas ilotés !
(!) Point à étudier au cas par cas car pour la boucle guide "rose", chaque ilot ajouté risque d'ajouter de la longueur ...

Là il faut passer à l'étude d'un plan de câblage plus complet selon la nature des obstacles.

Pour le passage "1,4m" j'ai compris que c'était la partie la plus étroite du passage.
Sinon indiquer les dimensions de cette zone.

[Keops62]

Pour l'entretien, les ateliers font payer à prix d'or, je pense que ça ne posera pas de souci si le robot vient d'ailleurs.
Et s'il y a des pièces en garantie, la garantie est de mise dans le réseau Husq !

J'ai fait moi-même le minimum syndical (lubrifications, nettoyages, remisage au sec l'hiver) sans souci et changé la batterie après échéance de garantie (faut ouvrir, pour constater l'état impeccable de l'intérieur du robot, en changeant le joint qui me semblait encore en parfait état).
Les pièces d'usure s'useront mais difficile d'anticiper cette usure (pignons des réducteurs par ex).
"Jusqu'ici tout va bien".
C'est là qu'on ne regrette pas un surdimensionnement (temps de fonctionnement réel <15h) et la police du jardin (éviter de laisser trainer des obstacles qui attaquent les robots, des zones temporaires pour les travaux du jardin ... sauf impondérable : torrent de boue (;()

[gomgom]

[quote ]MAIS faute d'infos, je suis parti du principe que les arbres n'étaient pas ilotés ![/quote]
OK, je vais faire un plan plus précis, je n'ai pas indiqué tous les arbres.
Par contre je pensais qu'il fallait tous les "iloter" pour protéger la carrosserie d'une mort très rapide, mais ce n'est à voir pas le cas? Je n'ai aucun arbre avec racine problématique, donc je pourrais tout simplement les ignorer?
[quote ]Pour le passage "1,4m" j'ai compris que c'était la partie la plus étroite du passage.[/quote]
C'est ça, oui.
Je me remets au plan :-)

[gomgom]

[quote ]et la police du jardin (éviter de laisser trainer des obstacles qui attaquent les robots, des zones temporaires pour les travaux du jardin ... sauf impondérable : torrent de boue[/quote]
Les deux arbres à gauche de la piscine sont des pommiers malheureusement assez prolifiques. Et en plus elles ne sont même pas bonnes. J'imagine qu'il va falloir être plus discipliné et les ramasser souvent en saison...

[Fresher]

Un passage étroit n'est pas un problème. Voir tous les exemples sur YouTube. [url https://youtu.be/4bDLmbE4k7c].
Donc pas de soucis pour vos haies. Je pense même qu'elle s'en sortira avec 60cm d'ouverture. Bien que 35+30+30+35 soient recommandés.
Un autre exemple ici, encore plus probant: [url https://youtu.be/XEHghKnkFKI]
Surtout vers 2min23.
Donc, allez y !

[gomgom]

OK, merci pour les liens.

Je mets à jour mon plan:
[img https://image.ibb.co/g7c4ZJ/jardin2.png]

J'ai donc connecté les guides a la périphérie. J'ai indique précisément tous les arbres (pas mal d'arbustes "en devenir").
J'ai aussi essayé de raccourcir la boucle qui suit le guide rose, la maison, puis le guide rouge. Avec cette configuration je suis avec une boucle de 280m. J'ai rajouté deux îlots en jaune.
Au total, en comptant les aller-retour des haies, je suis à ~400m de périphérie.
Donc... un 430X semble-t-il être la bonne solution?

[gomgom]

[quote ]Un autre exemple ici, encore plus probant: [url https://youtu.be/XEHghKnkFKI][/quote]
Super, ce lien montre aussi un exemple de béton dans lequel on a fait passer les câbles, donc d'une pierre deux coups, merci!

[Keops62]

Sur ton plan il faut faire appraitre le périphérique et les jonctions des ilots.

Les pommiers peuvent être ilotés en mettant la jonction avec le périphérique au niveau de la terrasse, ce qui exclut ce câblage des boucles guides !

Les ilots jaunes peuvent aussi être éliminés de la boucle guide "rose" en mettant les jonctions aussi au niveau de la terrasse ... le périphérique peut depasser les 800m donc il y a de la marge hors boucles guides.

[Mheller]

le guide qui va dans la zone 3 serait mieux placé s'il passait à peu près au milieu de cette zone pour aboutir sur le périphérique en face. L'idéal pour les guides c'est de répartir la zone à tondre équitablement de chaque côté.

[Keops62]

Voilà ce que je voyais :
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/plangomgom.jpg]

En bleu foncé le périphérique (pour être clair),
en rose : le guide (ou alternative en tirets).
en rouge le guide côté chai
en pointillés rouge : les jonctions des 2 ilots
en pointillé bleu clair : la partie du périphérique où les ilots qui y sont raccordés ne comptent pas pour la longueur des boucles guides.