Position cable guide et démarrages distants

rinkan · Message par **rinkan** » mar. août 21, 2018 8:21 pm

Bonjour,

J'ai récemment acquis un McCulloch Rob 1000 (1000m2) qui devrait être largement suffisant pour mes 250m2 à tondre.
C'est l'équivalent du AM 105 si j'ai bien compris (enfin tout est labellisé Husqvarna à l'intérieur).

J'en suis à la fin de ma phase d'étude d'installation.
C'est à dire que j'ai prévu des déplacements d'arbustes, des nivellements de terrain, je sais où et comment je vais mettre le câble périphérique et la gestion d'un passage étroit.
Aussi la localisation de la base mais ça peut changer en fonction de ma question suivante : comment installé le câble guide ?

Ci-dessous un schéma grossier (désolé) de mon jardin :
[img]https://i.imgur.com/1hR8biW.png[/img]

La zone noire est la maison, les zones blanches infranchissables.
La base est prévue dans le carré bleue car l'électricité est là et c'est à l'abri du soleil et de la pluie (j'ai bien 1,5m de chaque côté et 3m devant).
Je compte me servir du câble guide pour le passage étroit en bas et amener le mouton en zone 2.
Dois-je lier le câble guide au câble périphérique au point B ou le point A suffit ?
Aussi, les étoiles représentent les "départs distants" lus dans la doc que je souhaite configurer (avec les pourcentages de fréquence 20/50/80/100%). Sont-ils bien placés ?
Et surtout, est-ce que le robot ira régulièrement en zone 1 et ne pas suivre le câble guide à chaque fois ?

Merci !

Mheller · Message par **Mheller** » mer. août 22, 2018 12:30 am

Principe terrain en U base à l'une des extrémités du U.
Le cable guide doit autant que faire se peut couvrir l'intégralité du terrain.
En général l'arrivée électrique n'impose pas la connexion de la base à côté, le câble basse tension fait environ 10m et il est tout à fait possible de mettre une prise déportée au coin de la maison.
Mets nous 2 ou 3 photos de ton jardin, par exemple de la partie en haut à gauche et du passage étroit en bas (quelle est sa largeur ?).

Keops62 · Message par **Keops62** » mer. août 22, 2018 9:10 am

100+100=200 ... don plan soumis à caution.(dimensions/échelle, orientation ...) et interprétation.

Idem MHeller, piur bien utiliser les departs distants base en haut au fond de l'une des zones.

En zone 1 la base pourrait être le long de la maison (ou dans une haie ? en face)
En zone 2, idem.
Ca augmente la, proba de détection de la base sans guide (via le signal qu'elle émet, qui serait moins efficace à la position actuelle)

rinkan · Message par **rinkan** » mer. août 22, 2018 1:46 pm

Bonjour,

Merci pour vos retours. Je comprends bien la logique de la base d'un côté et du câble guide qui parcours le U.
Au delà de l'alimentation électrique, c'est surtout l'exposition au soleil et à la pluie de la base qui pose problème. Aussi, l'arrosage enterré qui ne doit pas arroser la base.

J'ai eu le temps de faire une photo de l'angle en haut à gauche :
[img]https://preview.ibb.co/nLkUfz/IMG_20180822_084642_1.jpg[/img]

Pas eu le temps pour le passage étroit mais il fait 4m de long, 90cm de large à son point le plus étroit.
Sachant qu'il passe à côté d'une terrasse où le gazon sera mis à niveau (possibilité de passer sur la terrasse en cas de gros pb). Je me suis donc trompé en disant que cette zone blanche en bas était infranchissable.

La haie côté gauche (zone 1) et la haie côté haut (zone 2) sont côté rue. La base à ces endroits (même dans une haie) me gêne un peu. Mais bon avec un abri, pourquoi pas (la haie est en train de s'étoffer aussi).

J'avais aussi pensé à la solution d'installer 2 cables guide (un vers la zone 1 et un vers la zone 2) avec un interrupteur va et vient pour n'en activer qu'un à la fois. Aussi faire la zone 2 en mode manuel est possible.

Enfin vous m'avez donner du grain à moudre pour ma réflexion :)
Je vais voir si des aménagements de jardin (plantes / arrosage) pourrait rendre les choses plus faciles.

Merci !

Mheller · Message par **Mheller** » mer. août 22, 2018 3:01 pm

La base serait très bien dans la haie à droite de la photo

rinkan · Message par **rinkan** » mer. août 22, 2018 3:48 pm

Effectivement.

Je tire le cable d'alim le long des dalles à gauche et je règle mon arrosage pour épargner cette zone.
Mais je vais fabriquer un abri avant :)

Merci

Mheller · Message par **Mheller** » mer. août 22, 2018 4:25 pm

Le problème de l'arrosage ce n'est pas de mouiller le robot par le dessus, il ne craint ni la pluie ni les averses, c'est de recevoir un jet d'eau par en dessous.
Donc pas de buses actives sur le terrain quand le robot est hors de sa base.

Message par **jonas0_13** » jeu. août 23, 2018 1:09 pm

Mon expérience confirme totalement ce que vient d'écrire MHeller : l'arrosage intégré n'est dangereux pour le robot que si celui-ci est en activité pendant l'arrosage.

Mon AM 308 est simplement à l'abri d'un mur côté Ouest et à 6 m d'un arroseur intégré qui couvre l'emplacement de la base. Le robot reçoit donc la pluie et l'arrosage et il est au soleil une bonne partie de la journée. C'est comme ça depuis 3 ans et le robot se porte comme un charme :D Un jour, si j'ai le temps, je lui ferai un abri ...

rinkan · Message par **rinkan** » jeu. août 23, 2018 6:20 pm

Le manque de bol serait que le robot se trouve sous une buse qui se lève au même moment et envoie l'eau sous le robot

Message par **jonas0_13** » ven. août 24, 2018 1:21 am

C'est pourquoi il suffit de programmer le robot pour qu'il reste à la base pendant les périodes d'arrosage.

rinkan · Message par **rinkan** » lun. août 27, 2018 12:33 pm

[quote le 23/08/2018 à 23:21:22, jonas0_13 a dit :]C'est pourquoi il suffit de programmer le robot pour qu'il reste à la base pendant les périodes d'arrosage. [/quote]
Désolé, j'avais mal lu :)

Arf, pas assez de câble d'alim basse tension pour cette localisation de station de charge, et la boutique allemande est fermée :(

Question :
J'ai compris qu'il ne fallait pas bidouiller soi-même les câbles pour les rallonger, mais peut-on ajouter un câble de 10m à un autre de 10m ou faut-il absolument acheter le câble de 20m ?

Merci.

Keops62 · Message par **Keops62** » lun. août 27, 2018 1:12 pm

Non pas possible de bricoler du tout (sauf démonter la prise et la remonter) donc pas de câbles bout à bout.

[url https://shop.mower24.de/epages/62046560.sf/fr_BE/?ObjectPath=/Shops/62046560/Products/AM-580433801]
En effet, sont indisponibles jusqu'au 7 septembre.
J'ai un peu fouiné sur les sites français mais pas trouvé à ce prix là !
Peut-être directement chez un concessionnaire ? (mais j'en doute)

rinkan · Message par **rinkan** » mar. août 28, 2018 12:24 pm

En attendant d'avoir un rallonge électrique, pensez vous que le positionnement initial de la base avec la technique du guide virtuel pourrait fonctionner ?

Merci.

Keops62 · Message par **Keops62** » mar. août 28, 2018 1:20 pm

Oui la position actuel et guide virtuel devrait fonctionner.
Bien respecter les préconisations distances, c'est assez pointu.
(Je décalerais la base un poil plus à droite car la base doit émettre son signal sur au moins 3m : il ne faut pas que le robot se coince de l'autre côté du pignon s'il sniffe une partie du signal).

rinkan · Message par **rinkan** » mar. août 28, 2018 6:10 pm

Voilà ma stratégie :
[img]https://preview.ibb.co/k6EYL9/guide_virtuel.jpg[/img]

La position de la base perturberait le mouton malgré la présence du guide dans le secteur ?

Merci;

Keops62 · Message par **Keops62** » mar. août 28, 2018 9:38 pm

Je ferais passer le guide "utile" plus à gauche pour arriver avec un bon angle.

Voilà le plan que j'avais archivé du topic
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/5580/installation-am-420-1500-m2/goto/60492/#m60492]
pour la petite bulle qui précise les dimensions devant la base
[img http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/forum/guidevirtuel2.jpg]

Bien régler le rayon d'émission de la base au minimum et retour par le guide uniquement (normalement le 2n rend le 1er réglage inutile mais sait-on jamais).

rinkan · Message par **rinkan** » mer. sept. 05, 2018 11:14 am

Bonjour,

J'ai fini mon installation, celle du guide virtuel notamment.
Comme je m'y attendais, ça ne fonctionne pas du premier coup.

Au lancement, mon robot part à droite suivant la partie "jointif" du câble guide. N'ayant plus de câble d'origine, j'ai utilisé du câble électrique (section 1.5mm2) comme indiqué sur ce forum. Serait-ce l'origine du problème ? (problème d'isolant du cuivre ?)

Au retour, le robot suit : soit le câble guide au centre, soit le câble guide proche du périphérique (là aussi, on dirait qu'il n'y a pas d'annulation du signal).
Aussi, proche de la base, il ne la trouve pas et repart dans la zone de travail dont il vient de sortir le long du câble guide ...

Enfin, je n'ai pas de menu de gestion de la base sur mon McCulloch :(
Mais je pense que j'ai d'abord un problème avec le câble.

Des idées ?

Merci.

Mheller · Message par **Mheller** » mer. sept. 05, 2018 7:04 pm

[quote ]Au lancement, mon robot part à droite suivant la partie "jointif" du câble guide. [/quote]

C'est normal le robot se déplace dans un couloir de 2m à droite du guide quand on a la base derrière soi.
Le fil 1,5mm2 combiné avec le fil d'origine n'a pas d'impact sur le fonctionnement.

[quote ]Au retour, le robot suit : soit le câble guide au centre, soit le câble guide proche du périphérique [/quote]

Quand le robot revient par la partie gauche du guide s'arrime t'il sur la base?

Pour la partie du guide le long du périphérique à quelle distance du périphérique as-tu mis le guide?

Keops62 · Message par **Keops62** » mer. sept. 05, 2018 7:26 pm

J'ai vu un Rob 1000 en action fonctionner lors d'une installation.
En effet les réglages sont peu nombreux (par contre le mode Expert s'obtient bien avec les touches 7 et 9 enfoncées pendant quelques secondes dans le menu : une clé à molette apparaît alors pour accéder à des infos/tests supplémentaires de la bestiole)

Les réactions du robot me semblent plus "excessives" et "brutales" que celles d'un Automower (qui semble bien pépère en comparaison).

Son comportement en sortie de base m'a un peu surpris :
une fois retourné sur le 1er mètre devant la base, il a pivoté vers la droite (dos à la base) pour se déplacer à environ 1,50m puis pivoter à nouveau pour y rester et suivre à cette distance le guide assez parallèlement.
Je me demande donc sin en suivant le schéma proposée (mesures dans la bulle du dessin que j'ai posté),
il ne risque de "renifler" le guide non jointif à droite si la partie jointive ne dépasse pas ce point d'alignement :
il faudrait peut-être essayer d'agrandir la longueur de la partie jointive pour dépasser ce point critique.
Je pense qu'il faut procéder de 10 cm en 10 cm, par essais successifs pour les départs, puis il faudra tester le retour pour voir si ça fonctionne.

Pour le câble guide le long du périphérique, il faudra peut-être le placer derrière le périphérique.
Mais un problème à la fois pour le moment.

Et répondre aux question de MHeller pour qu'on comprenne son comportement : plan avec mesures voir photo (et/ou vidéo).

rinkan · Message par **rinkan** » dim. sept. 09, 2018 8:34 pm

Bonjour,

J'ai passé le week-end avec mon mouton et je comprends mieux son comportement maintenant.

J'ai commencé par supprimer la boucle virtuelle pour partir d'une installation simple que j'améliorerai par la suite.

1ere constatation : le comportement en sortie de station est comme le décrit keops. Le robot sort sur 50 cm, tourne à droite, recule un peu et avance sur environ 1 mètre avant de suivre le câble guide. Ce comportement n'était donc pas liée à la boucle virtuelle.
Ensuite, le robot suit le câble guide à une distance de 90-100cm en parallèle. C'est très embettant, j'ai du tout revoir, notamment le passage étroit en faisant passer les câbles sur la terrasse.
Moi qui croyait que le robot suivrait le guide en se positionnant juste au dessus ...
Aussi, bien que je définisse son démarrage à une certaine distance, dès qu'il rencontre le câble périphérique ou un obstacle avant, il se tourne et commence à tondre à l'endroit où il est. A l'opposé, sur le chemin de retour à la base, dès qu'il rencontre un obstacle, il essaie de le contourner pour arriver à destination.

Lors du test de retour à la base, le robot suit encore le câble guide à distance, mais plus restreinte cette fois-ci. J'imagine qu'à distance différente de l'aller, ça permet d'éviter les traces mais ça monopolise un couloir énorme qui doit être libre de tout obstacle.

Par contre, j'ai pu rapprocher le câble guide vraiment près du câble périphérique (contrairement à ce qu'indique la notice). Ce qui explique que le robot l'ait suivi lors de mon test de boucle virtuelle plus haut.

Je pense que ce Rob1000 patît de limitations logicielles (ex :gestion de passage).
Le menu expert n'aide pas vraiment : infos sur les capteurs/moteurs, mode démo, sans fil et puis c'est tout).
Vraiment dommage qu'il n'existe pas des firmwares alternatifs pour pouvoir changer certains paramètres.

Je regarde le module Robonect qui supporte pas mal de fonctionnalités mais je ne sais pas s'il faut, au préalable, disposer d'un robot les possédant.

Merci en tout cas pour votre aide, je reviendrai peut-être avec des questions :)