Besoin de conseil et d'aide

[R3pT]

Bonjour,

N'ayant plus vraiment le temps de m'occuper de ma pelouse (si on peut appeler ça pelouse, je dirais plutôt herbe :) ) je souhaite faire l'acquisition d'un mouton. Cependant, mon terrain ne m'a pas l'air simple je me retourne donc vers vous.

J'ai un terrain de 1000m² dont a peu près 350-400m² d'herbe. Voici une photo maps, qui malheureusement n'est pas a jour. En effet, les murs en pierre (présent sur la carte) ne sont plus la mais l'un d'eux a été remplace par un petit talus (40-50cm de haut). J'ai représenté en vert les espaces planté (avec ou sans bordurette) ainsi que les arbres et les diverses choses qui peuplent mon jardin : Trampoline / portique pour les enfants / cabane (au fond du jardin). En rouge mes prévision de délimitation de bordure et en bleu la bergerie.

[url=https://ibb.co/fxbvYU][img]https://thumb.ibb.co/fxbvYU/Plan.png[/img][/url]

Voici également des photos pour mieux se représenter le terrain
[url=https://ibb.co/jWsPSp][img]https://thumb.ibb.co/jWsPSp/IMG_20180826_181947.jpg[/img][/url] [url=https://ibb.co/eLqNDU][img]https://thumb.ibb.co/eLqNDU/IMG_20180826_181949.jpg[/img][/url] [url=https://ibb.co/b5skYU][img]https://thumb.ibb.co/b5skYU/IMG_20180826_182008.jpg[/img][/url] [url=https://ibb.co/ka3sDU][img]https://thumb.ibb.co/ka3sDU/IMG_20180826_182020.jpg[/img][/url] [url=https://ibb.co/cqrq09][img]https://thumb.ibb.co/cqrq09/IMG_20180826_182033.jpg[/img][/url]

Découvrant ce nouveau monde et après quelques recherche, je me penchais vers :
- un 105 qui me paraissent suffisant vu la surface
- un Bosh Indego Connect car sa fonction de coupe "intelligente" me parait adaptee a mon terrain
- Une Smart sileno 500

Qu'en pensez-vous ?

Merci :)

[Keops62]

Bonjour et bienvenu sur le forum.

Le plan en plus grand sera plus pratique.
(on préconise 640x480 pour les images, c'est suffisant pour être lu/affiché sans gêner les posts, c'est léger et ça évite d'avoir à cliquer et jongler avec des onglets ...)
[url=https://ibb.co/fxbvYU][img]https://preview.ibb.co/dP0NDU/Plan.png[/img][/url]

Pour trampoline, portique sans avoir à iloter tu trouveras les infos dans d'autres posts (sinon demande).
Inutile d'iloter l'arbre, seuls les massifs saillants doivent être contournés.

Peux-tu donner une valeur de la pente de ton talus ? du plus faible au plus fort.
A vue de nez, le robot pourrait le tondre en grande partie d'après le 4e cliché.
J'ai un doute sur la partie côté mur avec le voisin?
A tester ou pente à refaire : ça en voit la peine ... ou plus tôt l'absence de peine pour le berger : moins de finitions).

Quant au modèle, va voir ici pour les plannings d'usage : [url http://frama.link/planningmouton]
les différentes bestioles que tu évoques tourneront moins de 10h par jour (tontes + recharges) ce qui est raisonnable.

La coupe "intelligente" est séduisante au premier abord pour les esprits rationnels,
mais la tonte aléatoire a fait ses preuves (mêmes dans assistance GPS):
[a http://emmanuel.ostenne.free.fr/photos/mouton/simRobotTondeuse3.html]lien 1 (javascript compatible tablettes)[/a]
ou [a https://scratch.mit.edu/projects/87777964/]lien 2 avec Flash[/a]

Je sais ça n'aide pas à choisir, mais ici on ne forcera pas la main sur tel ou tel modèle.

Regarde les retours sur les différents modèles via les rubriques du forum et leurs fréquentations.

[R3pT]

Bonjour,

Merci pour ton retour.
Question bête, mais comment je mesure les valeurs de la pente de mon talus ?

Au niveau de la coupe classique, étant donné que le robot ne sait pas où il s'est arreté, comment va-t-il faire pour couvrir tout le terrain entre chaque recharge? Apres je fais confiance à votre expérience !

Déjà je vois que mes choix sont a peu près cohérent.

Je fouillerais la partie ilotage des arbres/portique et trampo quand je me serais fixé sur le modèle.

Cdt.

[JPMalef]

Voici les modèles correspondant à ta surface de tonte, les temps incluant la charge:

400 M²

105 - - - - > 16 h/j
305 - - - - > 19 h/j
308 - - - - > 12 h/j
310 - - - - > 10 h/j
315 - - - - > 6 h/j

De quoi alimenter ta réflexion

Pour mesurer une pente, tu prends une règle de 1 mètre de long, un niveau d'eau et un mètre gradué.
Tu place un côté de la règle sur le haut de la pente et après être certain de son horizontalité, tu mesure la hauteur de l'autre côté de la règle par rapport au bas de la pente.
Tu auras la pente mesurée en %.

[Keops62]

@JPMalef : tu ne prends pas en compte les veilles imposées par les machines ?

Pour info, pour les curieux, le site de la FAO propose des informations très détaillées et pratiques sur la [a http://www.fao.org/fishery/static/FAO_Training/FAO_Training/General/x6707f/x6707f00.htm]topographie[/a] en général.
On y trouver et notamment [a http://www.fao.org/fishery/static/FAO_Training/FAO_Training/General/x6707f/x6707f04.htm]la mesure d’angle vertical[/a] : paragraphe 5 "Comment exprimer la pente d'une droite".
Les accents passent mal : utiliser le menu "Affichage, Encodage, Occidental" du navigateur pour corriger le problème.

[JPMalef]

@Kheops62

Oui, je sais parfaitement que pour les petits modèles, le constructeur impose une période de veille.

Cependant, cela n'a aucune influence sur le résultat. Une machine prévue pour 500 m2, étant bridée par un temps de veille, soignera les 500 m2. Veille ou pas.

Une machine prévue pour soigner 2000 m2 n'a pas de veille, mais soignera 2000 m2 _o_.

Pour la facilité de compréhension de nos candidats bergers, je leurs fourni une information compréhensible, et une comparaison entre modèles, sans rentrer dans des considérations techniques qui ne soulèveront que des questions supplémentaires.

Généralement, ce genre de question vient très tôt dans le dialogue, avant même d'avoir pris la peine de lire le manuel utilisateur.

[R3pT]

[quote le 28/08/2018 à 15:49:00, JPMalef a dit :]Voici les modèles correspondant à ta surface de tonte, les temps incluant la charge:

400 M²

105 - - - - > 16 h/j
305 - - - - > 19 h/j
308 - - - - > 12 h/j
310 - - - - > 10 h/j
315 - - - - > 6 h/j

De quoi alimenter ta réflexion
[/quote]

Bonjour, concernant ces données, je suis étonné qu'elle soit aussi différente de celle proposée par : http://frama.link/planningmouton Pour un 105, l'excel me propose 9H. De ce que j'ai compris de la remarque de @Keops62 dans tes 16H tu prends en compte les 10H de veille de la machine.

@Keops62 , j'ai mesuré mes pentes (sauf si je me suis planté dans mes mesures) mes pentes oscillent de 30 à 60%.

J'ai aussi une autre question, j'ai des trapes de visite de mon épandage qui dépasse de 3cm du sol, le mouton va passer dessus ou je vais devoir les iloter?

Encore merci pour vos conseils .

[JPMalef]

Une autre façon de comprendre mon estimation, c'est que, pour ta surface, une 105 sera utilisé à 67% de sa capacité.

La veille imposée ne concernera uniquement que la programmation des heures dans la minuterie.

[R3pT]

[quote le 28/08/2018 à 21:39:30, JPMalef a dit :]Une autre façon de comprendre mon estimation, c'est que, pour ta surface, une 105 sera utilisé à 67% de sa capacité.

La veille imposée ne concernera uniquement que la programmation des heures dans la minuterie. [/quote]

Ok j'ai compris ton estimation :) Merci !

[Keops62]

Pente :
ca vaudra la peine de tester les limites de la bestiole en prevoyant le cable périphérique nécessaire pour la pente la plus forte puis pour une partie de la pente autour de 40% (limite max de la notice)
Ensuite stocker la partie de cable inutile pour les essais : ne pas la bobiner mais la mettre en S le long du câble positionné ou en retrait hors de la zone tondue.

Trappes :
Pour que robot passe dessus, il faut remettre à niveau avec la pelouse, par exemple recharger en terre autour. En attendant (notamment si re engazonnement local nécessaire), mettre un obstacle sur ces trappes pourra éviter des ilots qui deviendraient inutiles (l obstacle doit juste résister à la poussée du robot : pot de fleur, planches bloquées par des piquets, morceaux de tuteurs/lattes depassant de 10-15 cm du sol et espacés de 40-50 cm ...)
Sinon, oui il faudra iloter car la marche est trop haute.

[Keops62]

Temps de fonctionnement :
400m2 par rapport au max de 600m2 annoncé font 2/3 soit en effet environ 67% de la capacité de travail annoncée,
67% de 14h (24h - 10h de veille) font moins de 10h
et 67% de 24h envion 16h.
On est donc d'accord.

Je pense néanmoins que les temps de veille sont des bridages et non des nécessités mécaniques (ou ?) : réduire les vitesses des moteurs pour tenir 24h serait moins efficace que d'obliger la bestiole à ne pas travailler + peut être un aspect commercial pour justifier des prix moindre à composants quasi identiques. (Voir la "ferrari" 450X vs un 420)
Donc, de mon point de vue, les 10h de travail sont réellement moindre que 16h, notamment pour comparer des modèles et leurs sollicitations à l'usage :
pour moi 16h de fonctionnement, ca fait déjà beauoup (pour la machine et pour son occupation du terrain, même si j'aime bien le voir bosser :) )

[R3pT]

[quote le 29/08/2018 à 06:36:58, Keops62 a dit :]Pente :
ca vaudra la peine de tester les limites de la bestiole en prevoyant le cable périphérique nécessaire pour la pente la plus forte puis pour une partie de la pente autour de 40% (limite max de la notice)
Ensuite stocker la partie de cable inutile pour les essais : ne pas la bobiner mais la mettre en S le long du câble positionné ou en retrait hors de la zone tondue.

Trappes :
Pour que robot passe dessus, il faut remettre à niveau avec la pelouse, par exemple recharger en terre autour. En attendant (notamment si re engazonnement local nécessaire), mettre un obstacle sur ces trappes pourra éviter des ilots qui deviendraient inutiles (l obstacle doit juste résister à la poussée du robot : pot de fleur, planches bloquées par des piquets, morceaux de tuteurs/lattes depassant de 10-15 cm du sol et espacés de 40-50 cm ...)
Sinon, oui il faudra iloter car la marche est trop haute.[/quote]


Quand tu dis tester les limites , il y a pas de possibilité de poser le robot devant et de l'envoyer en mode chaotique et voir s'il grimpe? ou tu es obligé de tout câbler/poser et de voir s'il se plante dessus. Dans le cas où il grimpe pas la pente, quel est le risque? (qu'ils se retourne ? qu'il patine? ) et dans le cas de la descente (il y a un risque aussi? )

[Keops62]

Sur mon robot dans le menu Outils qui est caché par défaut on peut désactiver l'utilisation des câbles pour faire cela :
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/69/acces-au-menu-outils/goto/46243/#m46243]
Menu Réglages spéciaux, cocher [ ] Annuler détection boucle.

Je ne suis pas certain que sur les modèles qu tu vises ce menu existe !
Si personne ne répond sur ce topic, pose la question dans un nouveau topic de la rubrique "Installation et Configuration"

Donc, à ce stade, il faudrait câbler ... au pire tu couperas ce qui est vraiment en trop et mettra un raccord.

Et oui il faut tester montée et descente, mais surtout pour les fortes pentes où les angles à l'arrivé et au départ sont forts :
- en bas le robot pourrait planter sa coque externe et bloquer
- en haut faire frotter son plateau de coupe et bloquer (tester avec le réglage de coupe hauteur mini ie pour 2 cm de brin d'herbe ou sinon plus - jusque 6 cm - mais il ne faudra pas descendre en dessous de ce test)

Enfin si la pente est trop forte, et que tu ne veux pas faire de tonte manuelle,
tu pourras par exemple transformer la zone interdite en massif vu que tu as déjà un toboggan ;-)

[R3pT]

Ok, cela dépendra de mon choix de robot pour les pentes, et au pire je test une journée où je suis dehors pour voir s'il se bloque ou non. Et je peux tenter d’adoucir les pentes en rajoutant de la terre aussi.

En tout cas merci pour tes conseils. Le choix du robots se fera d'ici la fin d'année suivant les promotions entre la Sileno (City ou non je ne suis pas décidé) et la AM105.

J'ai déjà pour objectif de transformer ce talus en massif mais il me faut encore du temps (Rome ne s'est pas fait en 1 jours). On a supprimé les restanques à cet Hiver.