Choix robot pour terrain de 4500m²

[Emerson]

Bonjour,

Je me permets d'écrire mon premier post car je viens de faire l'acquisition d'un terrain d'environ 5000m² sur lequel notre construction va bientôt démarrer.
Nous devrions pouvoir bénéficier d'un beau jardin qui nécessitera une tonte sur environ 4500m² de pelouse (celle-ci sera semée en mars normalement).
Pendant longtemps nous nous sommes dit que la contre-partie d'avoir cette taille de terrain serait de passer beaucoup de temps à l'entretenir et notamment pour le tondre.... Nous nous étions donc dit que nous ferions l'acquisition d'une grosse tondeuse auto portée et que je passerai mes samedis dessus... :)
Et.. suite à une conversation avec un membre de ma famille pendant les fêtes, celui-ci m'a parlé des tondeuses robots... que j'avais deja eu l'occasion d'apercevoir dans un ou deux jardins mais pour lesquels, je dois l'avouer, je pensais que les limites étaient relativement contraignantes et notamment en terme de surface... Je me disais donc que cela n'étais pas pour moi...
Suite à cette discussion, je me suis un peu renseigné sur le sujet et à ma grande surprise, certains modèles semblent (pour une somme relativement élevé il faut bien l'admettre (quoi que pas vraiment plus haute qu'une bonne tondeuse auto portée)) correspondent à mon besoin et même etre la solution miracle !?
Voila pourquoi je viens à la pêche aux informations afin d'avoir votre avis concernant la faisabilité au vue de mon projet et également des conseils sur les models à envisager.
Je dois dire qu mon choix se porterai aujourd'hui sur un Automover 450x... qu en pensez vous ? Y a-t-il des pièges à éviter ? La surface de mon terrain est-elle raisonnable pour ce model ? etc :)

Voici une représentation de la zone futur approximative à tondre (en vert) :

[img]https://i.imgur.com/q6FZres.png[/img]

Une question bête : J'ai un chien... qui fait donc ses besoins un peu à droite à gauche... il se peut donc que je ne vois pas tous les cadeaux qu'il pourrait me laisser dans le futur jardin vu sa taille... je me demandai si cela pouvait etre problématique pour le robot s'il passait dessus ?

Merci pour vos éclaircissements :)

[Keops62]

Bonjour et bonne année 2019 qui s'annonce riche en émotion pour vous !

Pour les cadeaux canins réguliers, le seul souci sera au niveau du nettoyage / remplacement des lames :
il faudra s'équiper pour évacuer les résidus sur le robot peu ragoutants.

Je vois que tu as testé [a http://frama.link/planningmouton]le planning[/a] : un AM450X tournera au plus 21h/24.
Il est fait pour mais c'est quand même beaucoup.
Peut-être réfléchir à une option 2 robots de capacité inférieure (430 ? 440 ?) pour se partager le terrain ?
Certes c'est cher mais par exemple, sur certains sites, pour le prix d'un 450X on a 2 robots 440, qui ne tourneraient que 11 à 16h par jour.
PS : ne connaissant que les Husqvarna je parle ici des AM.

Le jardin aura-t-il des spécificités ?
Des "difficultés" peuvent être des opportunités de réduire un peu la surface :
allées ? terrasses ? espaliers ? vergers ? jardins ?

Avez-vous déjà réfléchi à une implantation de la maison ?
un accès/parking pour les véhicules ?
Y aura-t-il une clôture ? des haies ?

Un plan avec des dimensions linéaires permettrait d'évaluer les longueurs de câble,
notamment les boucles guides (spécificité des modèles Husq) qui ne doivent pas trop dépasser les 400m.

Tout cela impactera le positionnement de la base du robot (des robots) et un accès au courant à peut-être prévoir durant les travaux.

Comme l'a rappelé MHeller dans ses voeux, c'est le jardin qu'il faut adapter au robot et non le contraire.

[Emerson]

Bonjour,

Merci pour la réponse :)

Bon finalement j'ai refait des calculs... je penses que j'avais vu un peu large.... effectivement il y a des fossés (sur la partie sud, là où j'ai décalé les bordures), des haies... j'ai mis les habitations/hangard/terrasse etc.. en violet... et... ca baisse le total à à peine 3800m².
Le terrain ne présentera pas de difficultés... (tout plat, pas de plan d'eau ou autre..). Il y a également des arbres à droite à gauche (ne pas se fier à la vue actuelle niveau végétation car nous avons défriché sévère (une centaine d'arbres) de mémoire il restera environ 7-8 chênes en périphérie et 4 petits fruitiers + 1 un peu plus grand. Le terrain sera également clôturé partout.
J'ai ajouté les dimensions linéaires (la totalité de la périphérie fait 353m linéaires).

Je suis passé chez un revendeur aujourd'hui en expliquant mon cas et le gars m'a tout de suite orienté vers un 450X.. il ne m'a pas parlé des autres marques (qu'ils revendent également pourtant) ce qui me conforte dans le modèle.

Merci pour vos lumières :)

[img]https://i.imgur.com/cv707Jo.jpg[/img]

[Emerson]

Ummm... du coup je me pose la question du 440 plutot....? Qu'en pensez vous ? la diff de prix est significative !

[Keops62]

Présenté comme ça,
un 450X seul devient pertinent (entre 15h en tonte d'entretien et 21 max lors de fortes pousses selon la saison/la météo/la région ...).
On arrive dans la limite de surface du 440 : il serait un peu plus sollicité avec plutôt 22h pour venir à bout de la surface.

[Emerson]

Du coup vous conseilleriez plutôt un 450X si je comprends bien ? ^^

[Mheller]

Oui s'il n'y a pas trop d'obstacle pour ralentir le fonctionnement, la 450X correspond à la surface, d'autant qu'il est probable que la surface réelle soit plus proche de 3500m2, car si j'en juge le plan géoportail tu as fait une mesure "brute". Intérêt de la 450X tu as 3 guides ce qui facilite l'implantation de la base.

[Emerson]

Bonsoir,

Ok merci.
Je m apprête à commander le 450x sur roboexpert... j y ai ajouté un kit d’installation L. Y a t’il autre chose à prévoir en vue de l installation ?
Merci encore

[Mheller]

j'utilise ceci qui est moins cher avec un fil plus résistant.

[quote le 16/02/2018 à 10:29:46, Mheller a dit :]

Le câble que nous utilisons tous est du câble bâtiment 1,5mm2 à 10 ou 12E les 100m en magasin brico... alors les 660€ les 500m...!

[a http://zupimages.net/viewer.php?id=18/04/lzf6.jpg][img https://zupimages.net/up/18/04/lzf6.jpg][/a]

[b][u]Fils[/u][/b]

Pour faire le périphérique et le ou les guides, j'utilise du fil électrique bâtiment 1,5mm2 [b]HO7VU[/b] en couronne de 100m disponible en magasin brico.

[b][u]Cavaliers[/u][/b]

Utiliser du fil de [a http://www.bricomarche.com/p/s/fil-de-tension-plastifie-vert-o2-8-mm-x-l-100-m-10072.html] [b]tension de clôture[/b][/a] grillagée vendu en couronne de 20 à 100m, diamètre 2,7 à 3,2 mm suivant grande surface de bricolage. Je prends du fil gainé de vert c'est moins visible.
Il faut couper (avec un coupe boulon c'est moins fatiguant) des bouts d'environ 10 à 12 cm que l'on replie en 2 pour faire un cavalier. (On peut aussi utiliser une disqueuse en faisant 4 coupes directement sur la couronne de fil cela va encore plus vite!)
On peut les poser tous les 1,50m. Il est important d'en rajouter dans les creux pour plaquer le fil et éviter des risques de coupure par la lame. En quelques mois tout disparaitra dans le sol.

[b][u]Connecteurs[/u][/b]

je préfère les [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/jeu-de-20-bornes-automatiques-2-5-mm2-2-3-et-5-entrees-rigide-et-souple-wago-e1401450238] [b]Wago[/b][/a] avec un peu de [a https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/graisse-silicone-anticalcaire-20-g-geb-e1401469350] [b]graisse silicone[/b][/a] trouvée au rayon plomberie dont je remplis le connecteur pour empêcher humidité et corrosion, le câble 1,5mm2 est plus difficile à clipser dans les connecteurs Scotchlok.
[/quote]

[prairie73]

Bonjour Emerson
Avec un 450X il n'y aura aucun problème pour tondre 3800 m2.
Pour ma part j'ai un terrain de 5300 m2 à tondre et le 450X le tond parfaitement.
Je l'ai paramètré pour 10 h / jour et 7 /7 j .
Est inclus dans les 10 h , 1 recharge.
Cdlt

[Mheller]

[quote ]Pour ma part j'ai un terrain de 5300 m2 à tondre et le 450X le tond parfaitement.
Je l'ai paramètré pour 10 h / jour et 7 /7 j[/quote]

Je te souhaites bien du plaisir en mars(::), même Husqvarna n'a pas osé... Mais c'est vrai que pour les saisons de sécheresse et l'hiver cela ne posera pas de problème
Pour un terrain sans aucun obstacle il faudrait programmer le robot 24h sur 24, de même qu'il est bon de laisser se reposer robot et pelouse 1 journée par semaine.
Ton pauvre robot ne pourra réussir à passer partout en 3 jours, car il ne faut pas oublier que le principe aléatoire de fonctionnement fait qu'il passe plusieurs fois inutilement au même endroit seul le temps passé sur la pelouse le permet.

[Emerson]

Hello,

Ca y est j'ai craqué pour un 450X (super promo en ce moment, 1000€ de reduc avec 5 ans de garantie chez roboexpert : [url https://www.roboexpert.fr/husqvarna-automower-450x.html])
Pour le câble du coup je vais attendre et regarder ailleurs comme Mheller l'a dit. Surtout que j'ai un peu peur que les 400m proposés dans le pack L ne soit juste.
Concernant le cable périphérique, je penses plutot l'enterer sinon j'ai peur que mon chien ne fasse mumuse avec... surtout qu au debut la terre sera tout juste retournée et qu'il n'y aura pas de gazon le temps qu'il pousse...
Effectivement au printemps j'imagine que la tonte doit etre plus frequente... Le gars du revendeur chez qui je suis passé m a conseillé 2 jours de repos par semanine pour le robot et le gazon (mercredi et samedi par exemple).

[Keops62]

Attention quand même de ne pas enterrer trop vite :
voir fonctionner le robot permet de mieux comprendre son fonctionnement et d'ajuster la position des câbles suivant la nature des obstacles derrière le câble.
A quelques centimètres près ...
Cependant, avec du câble mono brin du kit "maison", défaire le câble reste aisé et ne l'abime pas (être précautionneux à l'approche d'un raccord pour ne pas arracher tout).

[Mheller]

Il faudra probablement faire les deux. Enterrer là où c'est simple et fixer avec piquets ou cavaliers là où il faudra ajuster.
J'ai eu l'expérience avec un chien qui avait pris un malin plaisir à déterrer une connexion que je venais de poser, la connexion était seule enterrée les fils restant en surface.

[prairie73]

Bonjour Mheller
Les robots tondeuses , comme toutes les machines , ne sont pas assujettis au code du travail.
Dans le manuel Husqvarna il n'est à aucun moment dit qu'il faut le laisser reposer un ou plusieurs jours par semaine.
Je confirme que suivant les paramétrages effectués sur mon robot , il fait parfaitement le travail .
De plus dans ma région la saison de tonte démarre début mai ou un peu plus tard suivant les années.
Je rajoute que je n'ai pas de gazon , mais de l'herbe qui pousse certainement moins vite.

[Mheller]

Mets ta signature à jour, ,région, modèle , superficie tondue...

extrait du manuel de la 450X pour les terrains non désertiques!
[quote ]D'après le réglage d'usine, le robot de tonte fonctionne
24 heures sur 24, 7 jours sur 7.
Si la taille de la zone de travail le permet, il est
recommandé de tondre un jour sur deux au lieu de
quelques heures chaque jour pour améliorer la qualité
de l'herbe. Par ailleurs, interrompez toute tonte au moins
trois jours consécutifs une fois par mois. Cela fera le plus
grand bien à votre pelouse.
Pour obtenir la capacité maximale, le robot tondeuse doit
être autorisé à tondre 24 heures sur 24, 7 jours sur 7.
Automower®
420 430X 450X
Capacité maximale, m2 2 200 3 200 5 000[/quote]

[Keops62]

Certaines bonnes pratiques sont propagées sur le forum suite aux expériences des participants,
pour le bien être du gazon et pour le bien du matériel.

A noter que dans les notices trainent encore quelques âneries,
notamment un plan de câblage idiot, le fait qu'un câble guide ne doivent pas passer sur une liaison d'ilot ...
ce que les participants du forum ne manquent pas de corriger/réfuter inlassablement.

Enfin, pour apprécier les saisons de tontes, les participants ont besoin de connaître la région où pâture le robot ... la signature est pratique pour rappeler cela afin de ne pas avoir à la rechercher. (par ex, le 73 est varié donc on peut citer une ville voisine)

[Emerson]

Hello,

Je reviens vers vous car... les travaux extérieurs ayant pris un peu de retard... mon mouton dort toujours dans son carton mais plus pour très longtemps puisque le paysagiste vient retourner et semer le gazon cette semaine normalement.
Je commence donc à me pencher sur l'enfouissement des cables... et je me demandais si les arbres devaient systématiquement etre dans des zones d'exclusions...? En effet j'en ai un petit nombre sur le terrain (un 15aine) essentiellement des chenes dont le diamètre varie de 10cm à presque 1m... ce qui me donnerai un travail supplémentaire considérable.
Qu'en pensez-vous ?
Les conseils en matière de cable à poser ont-ils évolués ? (nouvelles références à utiliser)

Voici comment j'imaginais le câblage :

- En bleu le cable périphérique
- En rouge la station d'accueil
- En noir les arbres
- Un guide serait-il nécessaire ?

[img]https://i.imgur.com/9hFa2pP.jpg[/img]

Merci !

[Mheller]

Normalement il n'y a pas besoin d'iloter les arbres, mets nous cependant quelques photos de ceux-ci.

Les guides, si tu as parcouru un peu le forum, tu devrais savoir qu'à nos yeux ils sont indispensables; ils servent au retour le plus rapide du robot pour sa charge et ils servent en combinant leurs signaus à ceux du périphérique et à ceux du GPS à cartographier le terrain pour l'assistance à la tonte.

voilà une proposition, vérifier la longueur des boucles guides (longueur du guide+ longueur du périphérique qui retourne à la base à partir de la connexion du guide au périphérique), chacune ne doit pas dépasser 400m, particulièrement la boucle guide jaune.

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/16/o3uy.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/16/o3uy.jpg[/img][/url]

[Keops62]

Pour les boucles guides, le retour le long "périphérique" se fait dans le sens contraire des aiguilles d'une montre,
le côté le plus long pour le guide jaune)

D'après mes estimations, on est un peu en dessous de 400m mais pas loin :
Il est possible de gagner quelques mètre en ne faisant pas faire le virage final au guide jaune (ie le faire arriver dans l'angle à gauche - au plus bas - plutôt qu'à droite).
Pour les autres boucles guides c'est donc bon.

Il faudrait ainsi éviter les ilôts qui vont rallonger la boucle guide jaune...
sinon la base devra peut-être être déplacées selon l'emplacement de ces ilots.
D'où la question des clichés demandés par MHeller pour voir les pieds des arbres ...