Batterie de G3 : dissection et...résurrection ?

Ici on réalise et on décrit certaines améliorations
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurrection ?

Message par chercheur »

Bonjour,

Voici une batterie de G3 (ici, une 320).
Elle est composée de 5 x 2 éléments en série (Li-Ion 18650 de marque Sony, type US18650VTC3, 1600mAh).

[b][u]Batterie:[/u][/b]
[img]http://www.image-heberg.fr/files/1525181190451888359.jpg[/img]

[img]http://www.image-heberg.fr/files/1525181589594990566.jpg[/img]

[b][u]BMS:[/u][/b]
[img]http://www.image-heberg.fr/files/15251816261063300788.jpg[/img]
230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
Mheller
Tondeur acharné
Messages : 5619
Inscription : ven. sept. 05, 2014 1:17 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par Mheller »

44€ les 10 chez Aliexpress.
Eure Normandie
1500 m2 (2014) : AM 230ACX (2012) - 500m2 (2014) - AM310 (2017 ) - 5000m2 (2015) : AM 265ACX (2015) - 1000m2 (2016) : AM 230ACX (2010)
11000 m2 (2016) : Bigmow (2010) - 1500m2 (2016) : AM 330X (2016)
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par chercheur »

Je n'achetrais pas celles d'Ali mais...ce qui est sûr c'est que celle-ci avait 1 élément mort....2€ (prix de la batterie officielle : 136€
230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
jp03
Tondeur robotisé
Messages : 298
Inscription : sam. déc. 03, 2011 10:32 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par jp03 »

il serait interressant de nous dire si tu reussi à reutiliser le BMS ;TITUS n'avais pas reussi aprés l'avoir debranché il ne voulait plus fonctionner
un 265 acx sur 4800m²
firmware 2.92 , b36

un 330x sur 3300 m²
firmware 5.03
cable 2,5mm , booster sur le 265

centre france
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par chercheur »

Bonne question :-)

Je n'ai pour le moment remplacé aucun élément Li-Ion.

[u]Hors Robot :[/u]
- connexion des pôles + et - du pack batterie à une alimentation externe 20.5v/1.5A
- charge de la batterie via le BMS
- batterie chargée
- connexion d'une charge aux bornes + et - de la batterie
- attente de coupure du BMS

Jusque là, ça fonctionne...le BMS débite. Il devrait donc en faire autant dans le robot.
Mais je n'ai pas l'occasion de réinsérer la batterie dans le robot pour le moment :-(
230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
jp03
Tondeur robotisé
Messages : 298
Inscription : sam. déc. 03, 2011 10:32 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par jp03 »

j'ai moi meme recuperé deux batteries de ma 330 qui avaient été changées sous garanties , je les aient chargées avec un chargeur externe depuis 4 mois la tension n'a perdu que 0.1 volt mais je ne les aient pas encore remis dans le robot
un 265 acx sur 4800m²
firmware 2.92 , b36

un 330x sur 3300 m²
firmware 5.03
cable 2,5mm , booster sur le 265

centre france
titus
Tondeur robotisé
Messages : 709
Inscription : dim. mai 06, 2012 1:09 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par titus »

Intéressant tout ça
À suivre ;o)
AM 440
Janvier 2018
Environ 3000m2
Y de coupe 4

AM 220AC B:36 v2.80
2007
1700M2
H de coupe 3

Sud Haute Vienne
Limousin
jp03
Tondeur robotisé
Messages : 298
Inscription : sam. déc. 03, 2011 10:32 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par jp03 »

Entreprise d'une certaine reputation

https://www.bmz-group.com/EN_index_1000.html
un 265 acx sur 4800m²
firmware 2.92 , b36

un 330x sur 3300 m²
firmware 5.03
cable 2,5mm , booster sur le 265

centre france
Lesprit
Tondeur amateur
Messages : 99
Inscription : mar. avr. 26, 2016 2:39 pm

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par Lesprit »

@ Chercheur: Pour être sûr de l'identification du BQ779xx (A) de Texas Instruments et autres, si tu pouvais démasquer la référence du chip présent sur ton BMS de BMZ.
S'il s'agit d'un des 2 IC ci-dessous, il devrait être possible de reprogrammer la valeur de la tension en fin de charge (de 2,8 à 4,375V/cellule) et autres paramètres via les bits des registres OV_CFG1 et OV_CFG2 pour la fixer à une valeur plus raisonnable et respectueuse pour la santé des cellules. ^^

Il faut juste espérer que les registres ne sont pas reprogrammés à chaque redémarrage mais je pense pas que se sera le cas car dans une mise en garde de la datasheet (page 12 du BQ77910A), il est conseillé de ne procéder qu'à 3 cycles d'écriture/octet maximum en vue de garantir la conservation à long terme des données dans l'EEPROM.

----------------------------------------
CAUTION : Only a maximum of three EEPROM write cycles per byte should performed to ensure long-term data retention stability. (For circuit development purposes, the EEPROM may be rewritten many times.)
----------------------------------------


Qques liens vers les docs des BQ77908(A) et 910(A) ayant un boitier TSSOP 38 pins:

[a http://www.ti.com/product/BQ77908A]BQ77908A Home page - Texas Instruments[/a]
[a http://www.ti.com/lit/gpn/bq77908a]BQ77908A Datasheet - Texas Instruments[/a]

[a http://www.ti.com/product/BQ77910A]BQ77910A Home page - Texas Instruments[/a]
[a http://www.ti.com/lit/gpn/bq77910a]BQ77910A Datasheet - Texas Instruments[/a]

[a http://www.ti.com/lit/pdf/sluu854]BQ77908EVM Evaluation Module User's Guide - Texas Instruments[/a]
[a http://www.ti.com/lit/pdf/sluu368]BQ77910EVM Evaluation Module User's Guide - Texas Instruments[/a]
[a http://www.ti.com/lit/pdf/sluu855]BQ77910AEVM Evaluation Module User's Guide - Texas Instruments[/a]

[a http://www.ti.com/lit/pdf/slua648]BQ77908 / BQ77910 Programming Software - Texas Instruments[/a]
[a http://www.ti.com/lit/pdf/slua612]BQ77908 / BQ77910 series FET Considerations - Texas Instruments[/a]
[a http://www.ti.com/lit/zip/sluc228]BQ77908 / BQ77910 GUI Evaluation Software - Texas Instruments[/a]



[b][c #00CC00]AM420[/c][/b]
05/2016-> Instal
12/2017-> 1887h
MSW: [b][c #0033FF]7.10[/c][/b]
MMI: [b][c #0033FF]7.60[/c][/b]
SSW: [b][c #0033FF]6.10[/c][/b]
Kit Brosses
H: 5
S: 950 m²
Hor: 13h30/j 5j/7
Loc: 1350 Orp-Jauche
[b][c #000000]Be[/c][c #FFFF00]lgi[/c][c #FF0000]que[/c][/b]
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par chercheur »

Il s'agit du : BQ77908A (5CT?4 CF58)
230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
newberger
Tondeur confirmé
Messages : 107
Inscription : ven. févr. 12, 2016 3:25 pm

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par newberger »

Bonjour à tous,

Même si j’ ai aucune idée de la façon dont on peut acceder et reprogrammer une Eproom vous etes entrain de dire te de tester qu’après avoir construit un batterie un peu dodu pour employer le terme consacré de PDC on programmer le BMS pour pour faire travailler les cellules dans la zones 3.5V / 4 V.
Là si vous y parvenez je crois que nous avons touché le Graal, Mouton avec batterie éternelle
Ca me fait réver.
Je reste à l’écoute et bravo
un AM 265 ACX
Agen
3000 m² + 300 m²

2016 320h
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par chercheur »

J'ai enfin fait quelques tests de ce BMS.
Tout d'abord il ne s'est jamais bloqué. Aucune protection ne semble intégrée.

J'ai identifié 1 cellule "faible". Comme la batterie est constituée de 5 paires en série j'ai remplacé les 2 éléments de la paire concernée.

[u]Ce BMS a un fonctionnement différent de celui que j'ai installé dans ma 230:[/u]
- en tension minimum il coupe dès qu'une paire descend à 3,28 volts [c #0000FF]ce qui est bien[/c]
- en charge, dès 4V sur une des paires il commence à "hacher" la charge. Il pulse 1 fois par seconde puis de plus en plus lentement
- dès la tension de 4,13 volts atteinte sur [u]une [/u]des paires il coupe tout -> [c #FF0000]aucun balancement des autres paires de cellules ![/c]
Bon, il continue bien à envoyer une impulsion de charge toutes les 20 secondes mais ce n'est pas ça qui va recharger des cellules trop déséquilibrées.

Finalement je préférerais utiliser un nouveau BMS capable de balancer la charge sur la durée plutôt que de réutiliser l'original qui ne fera qu'accentuer les différences.
230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
El_berger
Tondeur confirmé
Messages : 237
Inscription : lun. août 25, 2014 3:59 pm

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par El_berger »

donc si tu déconnecte les éléments il ne se bloque pas..?

sinon du coup il serait quand même plus simple de prendre un autre bms
2 x 330x de 2014
2800m² et 2000m²
[c #FF0000]firm: 5.03[/c]
jp03
Tondeur robotisé
Messages : 298
Inscription : sam. déc. 03, 2011 10:32 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par jp03 »

Bonjour

La difficulté à mon sens est de savoir si le robot repéré ou non le changement de bms car il semble refuser systématiquement les batteries qui ne sont pas d’origine
un 265 acx sur 4800m²
firmware 2.92 , b36

un 330x sur 3300 m²
firmware 5.03
cable 2,5mm , booster sur le 265

centre france
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par chercheur »

Je n'ai pour le moment fait aucun test sur le robot lui-même.
Je me borne à organiser des phases de charge/décharge.

Dans ce conditions le BMS fonctionne et fournit la tension quelque soit la manipulation réalisée.

Je m'étonne que le robot refuse des batteries qui ne soient pas d'origine.
Il n'a en effet aucun moyen de le savoir...les seules connexions étant :
- 2 fils : tension
- 2 fils : sonde de t°
Je devrai le tester...
Ceci dit je me demande depuis quelques temps déjà sur quoi le robot se base pour annoncer "problème batterie" lorsque le batterie flanche.
Je suppose qu'il doit se baser sur la mesure de l'ampérage injecté...


230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
JPMalef
Tondeur acharné
Messages : 8846
Inscription : dim. avr. 10, 2011 3:59 pm

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par JPMalef »

J'ai retrouvé un post qui décrit le comportement d'un mouton ayant reçu une batterie "compatible".

[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/6859/goto/70082/?search=/message/search/%3Fq=Batterie#m70082]
AM 220AC v2.80
avril 2011
Gembloux (Belgique)
450 m²+700m2
2 pelouses en alternance
automatique
5j/sem. 6 heures
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par chercheur »

Je l'avais loupé celui là. Merci.
230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
El_berger
Tondeur confirmé
Messages : 237
Inscription : lun. août 25, 2014 3:59 pm

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par El_berger »

en tout cas il mesure bien le courant qui sort et qui rentre du coup sur une batterie plus grosse il perd les pédales car hors plage

du coup il faut lui remettre des 18650 de 1300 ?
2 x 330x de 2014
2800m² et 2000m²
[c #FF0000]firm: 5.03[/c]
chercheur
Tondeur acharné
Messages : 2286
Inscription : lun. mai 17, 2010 8:49 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par chercheur »

Je suppose qu'il vérifie la tension atteinte par le pack batterie...ou pas....ou le temps de charge...
J'imagine qu'il doit considérer le pack comme chargé quand il atteint environ 20,5 volts (c.à.d 4,1 volts par cellule).

- avec des cellules de 1600 mAh (origine) : le transfo va débiter son courant de charge qui va "remplir" chaque cellule. Une fois le plein complet, 1600 mA injectés, les cellules auront atteint ce seuil (20,5 volts pour le pack)
- avec des cellules > que 1600 mAh : le transfo étant le même, il faudra beaucoup plus de temps pour arriver à remplir cette capacité supplémentaire et enfin atteindre le seuil.

Selon mon raisonnement la charge devrait être plus longue mais elle devrait être complète et permettre une tonte plus longue.

Mais à lire "juju18" ce n'est pas le cas.
Peut-être qu'il se base sur une durée de charge ? On nage là....
230ACX (2011) adaptée en Li-Ion (2017) + G2-Connect Wifi module (2017) & AM320 - Brabant-Wallon - Belgique
jp03
Tondeur robotisé
Messages : 298
Inscription : sam. déc. 03, 2011 10:32 am

Batterie de G3 : dissection et...résurection ?

Message par jp03 »

Bonjour chercheur,peut tu nous dire. Comment tu identifie la cellule faible et comment tu changes les éléments dans la mesure où ils sont soudés par point
Merci
un 265 acx sur 4800m²
firmware 2.92 , b36

un 330x sur 3300 m²
firmware 5.03
cable 2,5mm , booster sur le 265

centre france
Répondre