Sheep59 - Nord (Avesnois) - 3100 m²

[Sheep59]

Bonjour à tous,
Je viens de faire un tour rapide sur le forum, je ne pouvais pas mieux tomber, questions renseignements, trucs et astuces !
Je souhaiterai faire l'acquisition d'un AM, mais la question est: lequel choisir ?!
Je vous présente le terrain: 3100 m² plat, arboré, 2 massifs de plantation (arbustes et fleurs) avec une périphérie de l'ensemble du terrain de +ou- : 615 m.
(j'ai aussi 2 longs couloirs !)
Je réfléchi sur l'éventualité d'un AM 230 ACX, AM 260 ACX, ou pourquoi pas 2 AM 220 ACX ?!!
J'attends avec impatience tous vos suggestions. D'avance merci.

[jo]

Bienvenue à vous Sheep59,

De prime abord, je pencherais sans trop d'hésitation vers [b]2 AM 220AC[/b].

Explications:
- 1) Non pour un 230ACX, car la superficie est vraiment limite.
- 2) Non pour un 230ACX, car une longueur de périphérique de 615m est manifestement TROP LIMITE.

- 3) Non pour un 260ACX pour la même raison que ci-dessus: longueur de périphérique trop importante.
- 4) Non pour un 260ACX car il faut lui laisser faire sa maladie de jeunesse (notamment maîtrise de la gestion de la charge des 4 batteries)

Il serait intéressant que vous arriviez à nous montrer un croquis reprenant votre projet, car c'est vraiment très difficile de vous conseiller à partir d'une description sommaire.
Montrez nous les massifs, les arbres, les longs couloirs, la direction du Nord, les possibilités de se raccorder sur le courant 230V.
On pourra alors affiner et vous guider objectivement vers le meilleur choix.

[Sheep59]

[URL=http://img18.imageshack.us/i/planterraind.jpg/][IMG]http://img18.imageshack.us/img18/2793/planterraind.jpg[/IMG][/URL]

Ci-joint le plan.
J'ai essayé d'être le plus précis possible !
J'avais pensé définir 2 zones: 1: partie gauche et partie haute à droite du chemin jusqu'au portique (+ou- :1430m²)
2: le reste de la partie droite. (+ou- :1620m²).
J'attends avec impatience vos remarques et suggestions. D'avance encore merci .

[jo]

La dalle pour le permettre à l'AM de traverser le chemin en gravier est-elle à fabriquer, ou bien existe-t-elle déjà?

La partie en gravier après la dalle (tout en haut de l'image) ne peut-elle pas devenir pelouse?

[Sheep59]

Bonjour jo,
La dalle est en attente de réalisation pour justement permettre à AM de traverser l'allée .
C'est une allée qui me permet d'accéder à la pâture en voiture, donc pas possible d'aménager une pelouse.

[jo]

Et vous voudriez que la partie 1 comprenne ce qui est à gauche de l'allée + ce qui est à droite au dessus de la ligne de cotation de 36m.

C'est bien ca?

[Sheep59]

Oui, c'est ce que j'avais + ou - envisagé, sans aucune certitude.
Je pensais mettre en partie 1, moins de superficie, étant donné la complexité du terrain.
Mais rien n'est encore fixé.

[jo]

Le raisonnement est très bon.
Essayez de voir si la longueur d'un fil imaginaire qui borderait cette partie 1 ne dépasserait pas les 500 mètres.

[Sheep59]

La longueur totale des 2 parties, fait déjà 540 m (j'ai modifié pour diminuer des 615m de départ!)
Je viens d'aller mesurer, partie 1: +ou- 286m
2: +ou- 246m.
Étant donné, certaines modifications déjà réalisées, et peut être à peaufiner, l'AM 230 ACX est-il toujours inapproprié ? (2980m² et 540m linéaire avec ampli ?!)

[jo]

Pour la 230ACX, c'est difficile à dire. je crois que la machine va perdre beaucoup de temps dans la partie gauche.

Le dilemme, c'est d'essayer de ne pas vous orienter vers un choix qui ne vous apporterait pas la satisfaction que vous attendez. Le but final étant de tondre bien pour le meilleur prix.

[Sheep59]

N'y a-t-il pas des possibilités de programmation, pour démarrer une tonte dans plusieurs zones prédéfinies, qui permettrait donc de couvrir l'ensemble du terrain ?
J'apprécie votre aide, je suis un peu perdu tant au niveau du choix de l'AM qu'au niveau de l'aménagement ! (en terme de budget il y a +ou- une différence de 1000€ entre 2: 220ACX et 1: 230ACX !)

[jo]

On peut amener le robot pour qu'il démarre sa coupe dans 3 zones.

Je n'arrive pas à déterminer l'endroit idéal pour placer la station de charge en tenant compte qu'il faut réunir différents critères:
1) Les câbles guides doivent amener le robot pour qu'il commence à tondre aux bons endroits.
2) Les câbles guides doivent ramener la machine à la station de charge dans les plus brefs délais.
3) Aucune des deux boucles guides ne peut dépasser 300 mètres.
4) Accessoirement dans votre cas, il faudrait encore trouver un endroit ombragé pour placer la station.

Laissez moi la soirée pour réfléchir à tout ca, car il faudra jouer fin pour arriver à s'en sortir avec un 230 qui est tout près de la limite de ses possibilités.

[poildecarotte]

le démarrage de la tonte ne peut se faire par définition qu'à un seul endroit donné du terrain. Mais ne vous en faites pas, le robot évolue ensuite, si bien qu'au bout d'une demie heure il peut très bien se retrouver à l'autre extrémité.

Entre les deux solutions (2 220 ou 1 230) il y a certes une différence de prix, mais:
- faire fonctionner un seul robot 24h/24h va le mettre en situation de "stress", les risques de pannes sont plus fréquents. Si panne il y a ... retour chez le revendeur pendant X jours, semaines...pendant ce temps l'herbe pousse.
- deux robots qui broutent en même temps c'est un rendement presque (car le 230 va un peu plus vite que le 220) double. En cas de panne d'un robot, vous trouvez rapidement l'origine du problème en remplacant simplement l'une des parties du matériel. Si un robot est en panne, au moins l'autre peut encore bosser.

Donc à vous de voir si la différence de prix se justifie.

[Sheep59]

[URL=http://img543.imageshack.us/i/planterrain2.jpg/][IMG]http://img543.imageshack.us/img543/1346/planterrain2.jpg[/IMG][/URL]

Suggestion pour l'implantation des 2 bases et des câbles guides (en rouge sur le plan, sachant qu'ils n'excèdent pas 300m).
J'avais envisagé la fabrication d'un abri pour l'AM, répondant au contraintes climatiques.

N'hésitez pas à modifier le plan, les bases, ainsi que le câblage ! D'avance encore merci pour votre aide très précieuse !

[jo]

Avec deux bases !!!

Il semblerait donc que votre choix s'oriente vers l'acquisition de deux robots. Je suis persuadé qu'à terme, ce soit la formule d'investissement la plus rentable.
A titre personnel, c'est la solution que j'aurais adoptée. Même si dans un premier temps, faute de moyens, je n'aurais pu acquérir qu'un seul robot, il eut toujours été possible de tondre le reste de façon traditionnelle en attendant l'arrivée du second.

Ce soir, j'essaierai de poster un plan reprenant l'implantation des deux périphériques et des deux guides.

[Raygrass]

Je confirme l'avis de PDC et de Jo en ce qui concerne le choix entre un 230 ACX et deux 220AC. Mieux vaut prendre deux AM220 si votre budget le permet. Mon AM230 tond une superficie de 30 ares (jardin en forme de L simple sans zone et sans ilot) et comptait après deux saisons plus de 4500 heures de fonctionnement.Je pense que je suis en train de l'esquinter ( mais je la soigne avec les bons conseils du forum ;) ).Je dois préciser que j'habite dans une cuvette et que l'herbe y pousse plus vite qu'ailleurs et est toujours verte même par temps de sècheresse.J'espère avoir encore un peu éclairé votre choix.

[jo]

En gardant les stations de charge aux endroits choisis plus haut, vous pourriez vous inspirer de ceci:

[URL=http://img31.imageshack.us/i/planguides.jpg/][IMG]http://img31.imageshack.us/img31/9950/planguides.jpg[/IMG][/URL]

Vous pourrez remarquer qu'à certains endroits, les câbles guides frôlent les bâtiments, les arbres, les massifs et l'allée. Ce n'est pas le fruit du hasard, le but étant de pouvoir garder des "largeurs couloirs" aussi grandes que possible.
Autre remarque: les parcours des câbles guides sont constitués par une succession de lignes droites. Ce n'est pas pour "faire moche" c'est pour augmenter l'espérance de vie des moteurs de roues.

Il s'agirait maintenant de vérifier si les [b]boucles[/b] guide ne dépassent pas 300 mètres. S'il reste de la marge, on pourrait encore améliorer un peu le tracé.
Une manière simple pour réduire la longueur de la boucle guide la zone 1 serait de placer la dalle de traversée plus bas (juste à l'endroit ou les deux zones se séparent = gros trait noir).

[Sheep59]

[URL=http://img521.imageshack.us/i/planguides1.jpg/][IMG]http://img521.imageshack.us/img521/1021/planguides1.jpg[/IMG][/URL]

Le choix de l'emplacement des bases peut être changé, rien n'est définitif, par contre la dalle est déjà préparée pour recevoir le béton (cailloux, treillis soudés, joint de dilatation ...).
En déplaçant la limite zone 1, au niveau du portique (trait vert), cela nous donne comme superficie de tonte: zone 1: +ou-:1300 m² et zone 2: +ou-:1680m².
Avec le choix du gros trait noir nous étions: zone 1: +ou-: 1100m² et zone 2: +ou-: 1880m².
Je ne sais comment l'AM se comporte lorsque qu'elle revient grâce au fil guide (elle suit d'abord le fil guide ou périphérique, et le déplacement se fait à gauche lorsque qu'elle touche le périphérique ou est ce programmable ?! j'espère ne pas être trop compliqué !)
Je viens de mesurer les distances, zone 2: fil guide retour par la gauche fil périphérique: 230m, par contre pour la zone 1, j'ai changé le placement de la base, pour cause un arbre que j'avais oublié !!! mais la distance fil guide retour gauche fil périphérique est trop longue: 350m.

[poildecarotte]

vous avez deux bases donc forcement deux cables peripheriques: pouvez vous SVP les dessiner sur le dessin et en deux couleurs differentes.
Les fils peripheriques sont importants pour determiner la taille de la BOUCLE de guide (et non du cable guide) qui ne doit pas depasser 300 metres. A ce titre, meditez bien ce sujet:
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/798/comprendre-la-boucle-de-guide/]

Lorsque le robot touche le guide il rentre direct a la base en suivant le sens qui le mene tout de suite a la base, c'est donc un bon moyen de retour.
Lorsque le robot touche le peripherique, il suit un sens ALEATOIRE, c'est donc au petit bonheur la chance qu'il choisira le sens qui le mene le plus vite a la base...autant ne pas compter sur cette methode de retour.

[jo]

[u]Petite note à l'attention de pdc:[/u]
[i]La zone 1 comprend tout ce qui se trouve à gauche de l'allée ainsi que la partie supérieure du dessin jusqu'au gros trait noir.
La zone 2 comprend tout ce qui est sous le gros trait noir.
Le gros trait noir est la séparation des deux zones.[quote le 10/04/2010 à 15:07:00, Sheep59 a dit :]J'avais pensé définir 2 zones: 1: partie gauche et partie haute à droite du chemin jusqu'au
portique (+ou- :1430m²)
2: le reste de la partie droite. (+ou- :1620m²).[/quote]
[/i]

Il est clair qu'en déplaçant mon gros trait noir vers votre gros trait vert, on réduit la surface de la zone 2, mais on augmente par la même occasion la longueur de la boucle guide de la zone 1. Il faut donc trouver le compromis qui réunit les conditions pour les deux zones. Ne vous formalisez pas trop sur la surface de la zone 2, il ne faut pas absolument la réduire pour égaler celle de la zone 1 car elle est nettement moins compliquée à tondre. Ce qui doit vous préoccuper avant tout c'est la longueur des boucles guides.

En déplaçant la limite (gros trait noir) et en modifiant encore un peu l'emplacement de la station de charge 1, il se pourrait qu'on se rapproche singulièrement de la bonne solution (dommage que la dalle soit déjà définitivement implantée; chaque mètre de déplacement vers le bas aurait fait gagner presque 3 mètres de boucle guide).

[URL=http://img48.imageshack.us/i/planguides2.jpg/][IMG]http://img48.imageshack.us/img48/240/planguides2.jpg[/IMG][/URL]

[c #0000FF][b]1-[/b][/c]Quelles seraient les surfaces et les longueurs des [b]boucles[/b] guides selon ce dernier schéma?

La seule manière de pouvoir garder votre grosse ligne verte comme frontière entre les zones, ce serait de pouvoir mettre la station de charge de la zone 1 à droite, le long de la séparation mitoyenne avec votre voisin, ou mieux encore: ce serait de pouvoir la placer le long de l'allée (mais attention: gare au soleil).
[c #0000FF][b]2-[/b][/c]Ces solutions sont-elles envisageables?

An niveau des retours aux stations, il faudra programmer les robots pour les obliger à suivre les câbles guides uniquement.