engrais: de combien d'engrais a besoin un gazon?

[mouton62]

Je viens de lire ce post qui date un peu mais que je trouver très intéressant ! (Merci à Poildecarotte)

[quote le 07/06/2009 à 18:48:56, poildecarotte a dit :]
La règle est qu'un gazon a besoin par mètre carré par an:

- d'environ 20g d'azote pur (N)
- d'environ 7g de phosphore pur (P)
- d'environ 20g de potassium pur (K).
[/quote]

Par contre j'aurais voulu savoir d'où provenaient ces besoins? Est-ce un besoins qu'on pourrait appeler "standard" que l'on peut appliquer sur tout les sols ou serait-il plus intéressant de procéder à une analyse de sol par un laboratoire (j'ai vu passer un prix à 15€/l'analyse?)

En se servant de ta base de calcul, et sous réserve que les tarifs des produits soient plus intéressants que les engrais "tout fait" du commerce, y-a t'il une contre indication à utiliser trois engrais agricoles (par exemple : de l'urée 46 "46-0-0" pour le N, du super 45 "0-45-0 pour le P et de la chlorure de potasse "0-0-60" pour le K) et calculer les besoins de chaque composant ?

[jonas0_13]

L'utilisation d'engrais agricole risque d'être très décevante, surtout pour l'azote, car l'effet sera (beaucoup) trop rapide. Ca va faire du foin, mais pas de la pelouse et l'effet sera de courte durée. Il faut au contraire utiliser un engrais à libération lente, dont l'effet durera plusieurs mois. Après de nombreux essais, je suis très satisfait depuis pas mal d'années des engrais à base de cyanamide calcique qui ont le gros avantage supplémentaire de détruire la mousse et de limiter son retour (alors que les anti-mousse à base de sulfate de fer favorisent au contraire le retour de la mousse en acidifiant le sol). J'utilise généralement le [a http://www.fertemis-parcs-jardins.fr/fertemis/Base_Documentaire_files/FLYER-TONIPARC.pdf]Toniparc[/a] que l'on trouve chez Gamm Vert et chez divers fournisseurs professionnels ; j'en mets en février et (non obligatoire mais très souhaitable) en septembre ; dosage 4 à 50 g/m2.

[Cripple]

Faudrait faire une customization des AM pour ajouter un bac à engrais sur le robot et qu'il fasse le travaille d'épandage :o

[demartok]

Bonjour à tous
Nouvelle sur ce forum je me suis présentée et j'ai déjà eu de très bons conseils de la part de jonas0_13 qui m'a conseillé dans un premier temps de mettre de l'engrais sur ma pelouse hétérogène que je souhaiterais refaire petit à petit.
Après avoir bien lu vos messages voici ce que j'ai sélectionné mais j'hésite :

- pour le printemps NPK : 20/5/8
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/engrais-longue-duree-algoflash-18-kgs-720-m2-e1500441152

- pour l'automne
https://www.jardiland.com/engrais-gazon-3-actions-naturanid-10-kg-1558218.html avec un NPK de 7/4/17
ou
https://www.marketonweb.fr/dcm-engrais-gazon-pur-20-kg avec un NPK : 8/4/20

[jonas0_13]

Bonsoir Demartok :D
Comme je te l'ai indiqué sur l'autre fil je te conseille vivement l'engrais Toniparc qui est un engrais professionnel spécialisé pour gazon.
Depuis 40 ans que j'entretiens ma pelouse j'ai tout essayé ou presque : depuis les engrais agricole jusqu'aux engrais spécialisés vendus en jardinerie. Les engrais agricole sont à exclure, car ils sont beaucoup trop dosés en azote et produisent du foin plus que de la pelouse.
De manière générale il faut choisir des engrais longue durée à libération lente (donc à azote organique) ; ce sont évidemment les plus chers, mais on s'y retrouve car il suffit d'une ou deux applications par an. La différence entre printemps et automne, souvent recommandée, ne me semble pas réellement utile pour un gazon si on utilise un engrais bien adapté, pas trop riche en azote. L'engrais 20-5-8 que tu indiques pour le printemps me paraît trop riche en azote ; il va donner un coup de fouet à la pelouse à une période de l'année où le gazon pousse déjà beaucoup. Les engrais que tu indiques pour l'automne me semble mieux adaptés, y compris pour le printemps, mais un peu faible un azote. Je te conseille les engrais à base de cyanamide calcique qui présentent l'avantage, en plus de nourrir le gazon, d'amender la terre en corrigeant l'acidité, ce qui freine très efficacement le développement de la mousse. Toniparc est un engrais de ce type, mais tu en trouveras d'autres ; les petits conditionnements vendus en jardinerie te coûteront cependant plus cher. Tu trouveras une fiche sur Toniparc [a http://www.fertemis-parcs-jardins.fr/fertemis/Base_Documentaire_files/FLYER-TONIPARC.pdf]ici[/a]. Il coûte environ 50 euros le sac de 25 kg chez Gamm Vert.

Pour le dosage, il vaut mieux en mettre trop peu que trop, pour éviter de brûler le gazon. Il faut donc plutôt se situer dans le bas de la fourchette indiquée par le fabricant. Personnellement je mets 40 à 50 g/m2 aussi bien au printemps qu'à l'automne.

[demartok]

Merci jonas0_13 alors je vais acheter du toniparc au moins pas de prise de tête sur printemps automne et si je résume bien tu en mets deux fois par an au printemps et en automne avec le même dosage ?

[jonas0_13]

Oui, 2 fois par an avec le même dosage : 4 à 5 kg pour 100 m2;
En pratique il m'arrive d'oublier l'épandage d'automne, mais c'est une erreur !
Il est trop tôt pour le mettre, car il fait encore assez chaud et sec. Mieux vaut attendre un temps plus doux et un peu de pluie.

[jonas0_13]

Petit complément.
En achetant de l'engrais Toniparc pour l'épandage d'automne j'ai réalisé qu'il existe 2 types de cet engrais (apparamment fournis indifféremment par Gamm Vert selon les périodes) : [a http://www.davancens.com/user_michel/Divers/AM_fans_forum/toniparc_9-3-16.pdf]Toniparc 9-3-16[/a] et T[a http://www.davancens.com/user_michel/Divers/AM_fans_forum/toniparc_10-6-16_b.pdf]oniparc 10-6-16[/a]. Comme les notices disent à peu près la même chose j'ai interrogé le producteur (Fertemis) qui m'a répondu ceci :

[i]Les deux engrais sont équivalents et peuvent être utilisés indifféremment sur une pelouse ornementale. La seule différence est une question de dosage de l’apport en potasse qui est plus important avec le 9-3-16.
Pour un usage à destination de particuliers nous recommandons plutôt l’utilisation de Scoramide ou de Scoramide Plus (vendues dans les magasins Gamm Vert). Ces produits sont mieux dosés pour cet usage. Attention il faut respecter scrupuleusement les doses indiquées sur les sacs pour éviter un jaunissement trop important de la pelouse juste après épandage. Ne pas faire d’épandage de ce type de produit par temps sec. Il est préférable d’attendre les premières pluies.
Je joins à ce message la fiche formation de la [a http://www.davancens.com/user_michel/Divers/AM_fans_forum/scoramide_plus_13-5-7.pdf]Scoramide Plus[/a].[/i]

Je connais Scoramide Plus que j'ai déjà utilisé. C'est effectivement un excellent produit, mais je préfère Toniparc qui est moins coûteux du fait de son conditionnement pour professionel (sac de 25 kg). Scoramide est cependant peut-être plus facile à trouver dans le commerce.

[Ciss]

Bonjour,
Je viens de poser mon 415X et après la scarification que je viens de faire je veux passer à la phase fertilisation.
Il me reste un sac de 7/1/7 avec environ 10kg dedans sachant que ma surface est d'environ 500m2.
A ce rythme il me faudrait 142kg !!!.

Evidemment je suis en région parisienne (78) et il y a peu de jardineries en dehors de Truffaut, ce qui n'est pas terrible en terme d'offre produit et de prix. Par ailleurs je n'arrive pas non plus à trouver de laboratoire pour faire tester ma terre qui est assez argileuse.

Et pour finir j'ai pas mal de trèfle dont j'aimerai bien me séparer.
Quels seraient vos conseils ?

[jonas0_13]

Je te conseille un engrais à base de cyanamide calcique qui corrige l'acidité de la terre inévitable sous unes pelouse. Il évite donc le développement de la mousse. Il en existe dans plusieurs marques ; personnellement j'utilise du Toniparc que l'on trouve notamment chez Gamm Vert, ou son homologue grand public "Jardor Scoramide". A titre indicatif, pour 500 m2 il faut épandre 25 kg de Toniparc ou Scoramide Plus (40 kg de Scoramide) ; le sac de 25 kg de Toniparc coûte environ 50 euros.
Le trèfle devrait normalement diminuer au fur et à mesure que la pelouse sera tondue par le robot et correctement amendée. Pour en venir complètement à bout, il faudra un désherbant sélectif.
Par ailleurs la scarification devient rapidement inutile avec un robot.

[Ciss]

Merci Jonas
Ayant un potager en contrebas je cherche des solutions bio compatibles donc désherbant sélectif (de plus interdit depuis 2019) ce n'est pas envisageable. Le Tonicparc est il utilisable en culture bio ?

[jonas0_13]

Je dois confesser que je ne me soucie pas trop du caractère bio. La doc de Toniparc ([a http://www.fertemis-parcs-jardins.fr/fertemis/Accueil.html]ici[/a]) devrait répondre à la question. Mais à ma connaissance il n'y a guère que les engrais organiques naturels qui soient véritablement compatibles avec la culture bio ( par exemple : Biofertil : fumier de bovin composté + écorces; Or brun : fumier + algues ; Fumelite Vilmorin : fumier cheval et volaille + végétaux) . Mais il faut en mettre beaucoup plus (leur concentration moyenne en azote est de 1%, contre 10 pour le Toniparc. De plus ils sont chers.
Concernant le trèfle, si tu ne veux pas utiliser de désherbant sélectif, je ne vois pas trop de solution. Il faut surtout amender la pelouse pour densifier le gazon qui peu à peu prendra (peut-être) le dessus sur le trèfle. On peut aussi considérer que le trèfle est une jolie plante et l'accepter :D.

[Ciss]

Je mise sur la densification et je regarde aussi du coté du forumgazon pour trouver des produits adaptés.
Je n'éradiquerais pas tout c'est certain.

[shaka]

Pour le trèfle si tu ne veux pas utiliser du sélectif tu peux utiliser le Reverdi que tu trouveras chez Gazonéo.

J'en avais déja parlé ici [url http://automower-fans.les-forums.com/topic/7711/pelouse-de-trefle/]

[Ciss]

Oui j’explore cette piste également. J’ai demandé conseil sur fertilisation et réparation mais c’est un forum moins actif qu’ici

[jonas0_13]

Le chelate de fer est effectivement un excellent anti-chlorose ; on l'utilise notamment sur les rosiers et les plantes calcifuges dans les terrains calcaires (étant en Petite Beauce je connais -hélas- bien le sujet ;)). Cependant ton problème n'est pas un jaunissement de la pelouse (en tous cas tu ne l'as pas signalé) ; je crains donc que le chelate de fer ne change pas grand chose (mais ça ne fera pas de mal).
Le trèfle est une plante qui a la particularité de capter l'azote de l'air ; elle n'a donc pas besoin de puiser l'azote dans le sol. Si ton sol est pauvre en azote, le trèfle continuera à se développer, mais pas le gazon et progressivement le trèfle remplacera le gazon. Il est donc indispensable d'apporter de l'azote pour favoriser le gazon au détriment du trèfle. Ne jamais oublier que dans la nature c'est une combat permanent entre les plantes pour accéder à la lumière (en priorité), à l'eau et à la nourriture (azote, etc.). C'est en jouant sur ces 3 paramètres que l'on peut favoriser une plante plus qu'une autre, sans utiliser de produits chimiques.
Je n'ai jamais utilisé moi-même le Reverdi, mais ça vaut le coup d'essayer.
J'ai trouvé sur Internet 3 sites intéressants à propos du trèfle dans les pelouses : [a https://fr.wikihow.com/%C3%A9liminer-le-tr%C3%A8fle]wikihow[/a], [a https://www.le-scarificateur.com/avis/enlever-le-trefle-dans-la-pelouse-comment-faire/]le scarificateur[/a], [a https://www.detentejardin.com/en-pratique/pelouse/8-conseils-pour-une-pelouse-ecologique-4599]detente jardin[/a].

[shaka]

@ Ciss, en effet sur le forum gazon il n'y a pas beaucoup de monde.

Tu peux contacter directement Jean Michel Labbe ( le patron de Gazoneo ) pour demander des conseils.

Ci joint ces coordonnées :

Téléphone : 06 52 92 49 53
Email : contact@gazoneo.fr

[Ciss]

Merci Jonas, l'azote c'est le nerf de la guerre du trèfle...
@Shaka : j'ai posté un sujet mais "le roi" ne s'y est pas penché. On verra d'ici quelques jours...

[deal]

@Ciss

Pour du désherbant séléctif regardes chez solabiol.
Il mette "100% origine végétal"...

Tu peux faire un semis
1 jour après traitement.

Attention à voir il y a du désherbant séléctif et total

J espère que ça peut t aider.