Retour à la base depuis l'installation d'un abri

[Padepaniq]

Bonjour à tous

Je sollicite l'avis des experts du site pour le compte de ma belle mère, et non pour moi-même.

Sa tondeuse : AM 315 2021
Son terrain : 800m² plat avec pas mal de petits recoins
Problèmatique : stratégie de retour à la base depuis l'installation d'un abri

Voici la situation :

[img https://drive.infomaniak.com/app/share/104091/d35f507e-5bec-4fc5-9bdc-5868c8a3eea4/90444/download]

et l'abri ressemble à cela :

[img https://drive.infomaniak.com/app/share/104091/d35f507e-5bec-4fc5-9bdc-5868c8a3eea4/90443/download]

Paramétrages principaux du robot :
- Recherche par guide uniquement, au bout de 0min
- Tout le reste par défault

Le problème :
Avant l'installation de l'abri, le cable périphérique ne détourait pas les murs latéraux de l'abri. Aucun souci particulier, le robot rentre à sa base directement.

Après installation de l'abri :
- si le robot est "loin" de sa base, il rentre par son câble guide, pas de souci particulier.
- si le robot est "proche" de sa base, il rentre en suivant le signal de la base. Le problème c'est que du coup il se retrouve à tourniquer dans les zones A et B de mon schéma. Finalement, il réussit à rentrer à sa base mais ça peut durer 10min.

Du coup, j'ai plusieurs questions/pistes :
1. voyez-vous des soucis ou améliorations de mon installation ?
2. je me demandais si réduire l’intensité du signal de la base pourrait résoudre ou amoindrir mon problème ? Quelles autres conséquences ? Peut-on le couper totalement et dire au robot que seul le guide compte ?
3. dois-je réduire la largeur du couloir de suivi du guide afin que le robot ne se retrouve pas perdu en zone B ?
4. pensez-vous à d'autres solutions ?

Merci d'avance pour votre aide :-)

[Padepaniq]

Personne ne peut m'aider svp ? _o_

[Padepaniq]

[img https://drive.infomaniak.com/app/share/104091/d35f507e-5bec-4fc5-9bdc-5868c8a3eea4/90458/download]

[Keops62]

Oups message aussi raté car je pensais avoir répondu à Padepaniq ;-)
Bon 2 jours ça va encore ;-) le temps de s'installer au saloon, boire un coup et faire une partie de cartes (version censurée).

Déjà virer le toit s'il est en tôle (ou l'abri carrément pour les tests) : cela risque de parasiter les signaux de la base ...
Si ça marche sans et ne marche plus avec, ce sera une cause des problèmes.

Ensuite réduire le rayon d'émission du signal de la base ("rayon station de charge" dans la notice ancienne que j'ai sous la main, "CHARGER" sur l'image de l'écran)
il y a un menu où on peut le mettre à MIN.

On ne peut pas le couper, mais on peut empêcher le robot de chercher la base quand il rentre :
ne choisir QUE retour par le guide :
désactiver BASE (charger) si c'est possible ou alors mettre "99" min comme temps pour l'accrocher ;-)

A suivre ...

[Padepaniq]

Hello Keops62

Ne t'excuse pas pour ta réponse "tardive" :-) C'est déjà bien sympa de prendre le temps de me répondre. Comme je voyais de l'activité sur d'autres fils, je me sentais un peu seul :Z

Merci pour ta réponse. J'en conclus que mon câblage est a priori OK.

En épluchant la notice, je n'ai pas trouver moyen de désactiver la recherche par le signal, ni de modifier le temps pour l'accrocher. A priori, je ne peux "que" réduire sa portée.

Dernière question : en réduisant le signal de la base, dois-je également réduire la largeur du couloir de suivi du guide ? Possible qu'il rate sa base avec une force de signal trop faible ?

Je vais faire des tests le we prochains, mais je ne suis pas en permanence chez ma belle-mère (ouf ! (oo))... alors j'essaie d'avoir un maximum de réponses avant d'y aller :D

[Keops62]

Oui faut tester.

Je vais voir à récupérer une notice plus récente (parfois les nouveaux modèles subissent des pertes ;-( )

Vu ton diagnostic, la largeur du couloir guide n'a rien à voir dans l'histoire.
Par contre, e nre regardant le schéma,
les 10cm+10cm me font penser que la porte n'a pas besoin d'être fermée ainsi :
activer Abri dans le menu Accessoire aidera à réduire les éventuels problèmes de manoeuvres.
Dès lors, les câbles à l'intérieur de la niveau doivent passer à l'extérieur de la base, quitte à longer les côtés de la niche (ie nettement moins de 35 cm !)

[Keops62]

En effet, notice récente récupérée : pas de "Delay" proposé.
En relisant l'ancienne, c'était sous entendu par absence d'info.
La nouvelle notice a juste perdue des illustrations, mais apparemment gagné un descriptif général des menus.

J'ai vérifié au passage : Abri Robot est bien encore dans le menu Accessoires

[Padepaniq]

Merci pour tes vérifications et ton expertise. 8D

J'avais fermé ainsi la porte afin que le robot ne bute pas trop souvent sur l'abri... mauvaise idée ? (??)

Pour le couloir, mon idée c'est que si le robot est trop éloignée de son câble guide, il ne détecte pas bien la base (qui va émettre un faible signal) car il en serait éloigné (décalage possible de 2 à 3m). Qu'en penses-tu ? _o_

Et un dernier smiley pour le fun : (oo)

[Keops62]

En fin de batteries, le robotva roulerau hasard (avec quand même un mode aléatoire specifique) en tentant de renifler un guide.
Mais il n'est pas attiré par un guide ! *
Ce n'est que quand il passe au dessus, qu'il le traverse, qu'il le prend en compte car alors le champ électromagnétique créé par le signal de la boucle guide change de signe (positif->négatif ou le contraire).
La detection ne se base pas sur un éventuel maximum de la puissance du signal à l'aplomb du guide mais sur cette "rupture" de signe.
Ensuite il danse un peu pour se mettre dans le bon sens le long du guide.
Il relève Iainsi les valeurs du champ pour
- rester du côté où le signe du champ sera toujours le même et avec des valeurs voisines, je ne sais plus si c'est côté + ou côté -
- avoir le champ qui a l'autre signe du bon côté, à sa droite, pour aller vers la base (et non vers le bout du guide ... c'est d'ailleurs ainsi qu'il suit le guide en sortie)

* ça semblerait une bonne idée mais s'il fonce vers un signal guide de plus en plus fort, il risque de se bloquer sur un obstacle (massif par ex) entre lui et le guide ... problème rencontré quand il "sniffe" le signal de sa base en n'étant pas devant celle-ci !

[jonas0_13]

Bon, je vais encore me répéter et jouer au vieux c..
Pourquoi voulez-vous absolument enfermer vos pauvres moutons dans des abris ? Sauf si c'est en plein soleil, ça ne sert à rien et c'est une source d'ennuis. Choisissez un coin ombragé l'après midi, au pire plantez un arbuste à côté, ce sera plus joli et plus efficace ;)

[Padepaniq]

@jonas0_13 : je sais bien... le problème c'est que ma belle mère est têtue comme une mule et qu'elle considère qu'il lui faut un abri pour son robot. Elle est âgée et son robot est un peu une sorte d'animal de compagnie pour elle :|

@Keops62 : merci pour les explications, c'est très clair (+)

Voici ce que j'avais en tête, par rapport au couloir. Avec un signal fort, pas de souci. Le robot suit son guide et quand il capte le signal de la base, il se rapproche de son guide. Cela le fait arriver juste devant l'entrée de son abri :

[img https://drive.infomaniak.com/app/share/104091/d35f507e-5bec-4fc5-9bdc-5868c8a3eea4/90460/download]

Avec un signal faible, avec une valeur de couloir élevée, le robot ne risque-t-il pas de ne pas voir sa base ? Ou la voir trop tard ? Voir ci-dessous :

[img https://drive.infomaniak.com/app/share/104091/d35f507e-5bec-4fc5-9bdc-5868c8a3eea4/90461/download]

[Keops62]

L'idée est bonne ... s'il n'y at pas un problème de gestion des zones A et B.

Tant que ce n'est pas réglé, il ne faut pas faire de plans sur la comète sur cela.

Et tant que j'y suis, un petit rappel :
ne modifier qu'un paramètre à la fois et tester l'impact de ce changement par plusieurs essais !
En mélangeant les modifs, vous n'arriverez pas à trier ce qui ne pose pas problème (donc ce qui peut être modifié sans impact) de ce qui pose problème (ce qui ne doit pas changer pour que ça continue à marcher).

C'est pour cela que j'ai commencé par dire : virer l'abri (son toit), le truc plus simple a priori,
ça marchait sans donc il faut l'éliminer pour voir si c'est lui ou quelque chose fait ensuite qui pose problème.

[jonas0_13]

[quote le 15/04/2021 à 10:08:18, Keops62 a dit :]Et tant que j'y suis, un petit rappel :
ne modifier qu'un paramètre à la fois et tester l'impact de ce changement par plusieurs essais !
En mélangeant les modifs, vous n'arriverez pas à trier ce qui ne pose pas problème (donc ce qui peut être modifié sans impact) de ce qui pose problème (ce qui ne doit pas changer pour que ça continue à marcher).[/quote] La base de la méthode scientifique ;););)

Si ta belle mère tient à l'abri et voit son robot comme un animal de compagnie (ce que je comprends for tbien), pourquoi ne pas offrir au robot une belle niche en bois ? Ca évitera déjà les problèmes électromagnériques.

[flomartin]

Bonjour à tous,

cette discussion m'intéresse car moi aussi j'ai fabriqué une niche pour mon mouton... :)

Mais elle est en bois !

Mon gazon n'ayant pas encore été semé, j'en suis encore à étudier l'installation de mon 420. J'ai bien lu toute la documentation, et je ne savais pas que les fils périphériques devaient entourer les murs de l'abri !

Sur le net, tous les abris que j'ai vu avec des fils périphériques qui partaient directement de part et d'autre du socle de la base, sans faire le tour de l'abri.

Est-ce une bonne pratique que de faire ainsi ?

[Padepaniq]

Je crois que depuis le début je me suis mal exprimé (oo) Je pense que le comportement du robot est "normal" mais je cherche une astuce liée au fait que la base est encerclée de murs.

En fait, dès lors qu'il capte le signal de sa base, il essaie de prendre une direction pour s'en rapprocher. Il avance puis dès que le signal faiblit, il s'arrête et prend une autre direction. Et il recommence, il avance jusqu'à un affaiblissement du signal puis s'arrête et change de direction, etc. jusqu'à trouver l'entrée de sa base. Je pense que tout cela est normal. Le problème pour mon cas est que du coup il "rebondit" sur les murs latéraux de sa base. Sans mur, pas de souci, il est dans la bonne direction !

Donc pas un problème de signal brouillé à cause du toit à mon sens. Mais je vais quand même tester en l'enlevant, promis :-)

Le truc c'est que moi j'ai un Cub Cadet (robomow)... qui n'a pas la même technologie pour le retour à la base. Les retours sont certes plus longs qu'avec un guide, mais par contre quand il s'approche de sa base, il y rentre sans tergiverser. Je suis donc un peu décontenancé par ce comportement.

Voilà un schéma de déplacement du robot :

[img https://drive.infomaniak.com/app/share/104091/d35f507e-5bec-4fc5-9bdc-5868c8a3eea4/90467/download]

Sachant que le chemin total est plus ou moins long (cf mes précédents messages).

Voilà donc ma feuille de route :
- tester en enlevant le toit de l'abri
- tester en réduisant signal base au minimum
- tester en réduisant la largeur couloir
- vérifier l'option Abri Robot : ON

Qu'est ce que vous en pensez ?

[Padepaniq]

@flomartin : tout dépend si ton abri à des murs latéraux et s'il est dans la zone ou hors-zone

Un fil pas mal à ce sujet : [url http://automower-fans.les-forums.com/topic/7082/conseils-pour-l-installation-de-mon-abri/]

Résumé : les experts donnent des pistes très intéressantes et règles de base 8D mais le plus important est de tester en conditions réelles (;)

[flomartin]

@Padepanic :

Mon abri a des murs latéraux en bois, avec une porte automatique. Je me demande d'ailleurs si j'ai bien fait d'en faire un...

Je vais de ce pas consulter ton fil ! Merci :)

[Keops62]

Dans l'ordre :
-1- Accessoire Abri Robot ON
-2- Toit/Abri en moins
-3- Signal a mini

Largeur couloir n'intervient pas dans le problème,
car c'est une fois que le robot a accroché le guide que cette largeur est utilisée pour faire divaguer le robot afin qu'il ne reste pas scotché au guide et abime ainsi le sol à force de passer au même endroit.
(sauf obstacle dans ce couloir, on peut d'ailleurs le laisser à max, même s'il y a des rétrécissements ... contenus par le périphérique - hors ilot inclus dans ce couloir)

Autre solution radicale :
reculer la base à la limite de la zone de tonte ? Là où elle ou ailleurs ?

[Padepaniq]

Merci beaucoup Keops62 !!!

Je vous tiens au courant 👍

[bornich]

moi, j'essaierais sans la tole de couverture qui fait peut etre interférence