lesommer35 - Rennes - 1800 m²

[lesommer35]

Petite question auquel je n'ai pas réussi à trouver la réponse dans les autres sujets :

Lorsque les arbres sont entourés, la boucle guide fait-elle aussi le tour des arbres ou passe-t'elle tout droit (sans voir l'îlot donc) ?

[IMG]http://img146.imageshack.us/img146/3613/robotarbre.jpg[/IMG]

[Stefano]

[quote le 08/05/2010 à 09:48:00, lesommer35 a dit :]Je lis en long, en large et en travers le forum, et mais il faut relire plusieurs fois pour bien comprendre [img http://i.les-forums.com/ic/ic10.gif]
[/quote]
Eh oui, après avoir relu beaucoup de Topics deux ou trois fois, on arrive à optimiser et installation et longévité du robot... Je n'ai pas compté mes heures de lecture à aujourd'hui, mais c'est probablement plus que mes tontes en autoportée en 2009... :gr. Mais par contre, mon installation fonctionne bien et je me sens plus libre de mon temps.
[quote le 08/05/2010 à 09:48:00, lesommer35 a dit :]Pour la zone annexe, le robot doit pouvoir s'en sortir dans ce couloir en mode manuel ?[/quote]
Si l'écart entre deux fils périphériques (couloir ou entonnoir) est très petit (50 ou 70cm), son nez va dépasser à un moment le périphérique, puis en reculant dépasser le périphérique d'en face avec l'arrière quand il recule. Au bout d'un moment, il se sent coinçé et arrête intelligemment son moteur de coupe tant qu'il se sent piégé. C'est donc assez inefficace. Dans un couloir super étroit comme cela il pourrait tomber en panne de batterie avant d'arriver à sortir. Avec votre double entonnoir (ou diabolo) il a un peu plus de chances de ne pas rester coinçé. Mais, comme chez vous, c'est un cul de sac, il risque de tomber en panne de batterie dans le coin supérieur gauche de votre plan.

Je verrais deux solutions (chacune réversible, donc vous pourriez tester) pour votre couloir :

1. vous le câblez en continu avec le reste et donc ne l'isolez pas : il y entrera à un moment, mais n'arrivera à en sortir pour aller se recharger que rarement ; vous le retrouverez probablement régulièrement en batterie plate dans ce coin. Si il y va trop souvent et - de toute façon - n'en sort pas souvent, vous lui resserrez encore le passage (éventuellement à 20, 10 ou 5 cm) pour qu'il y aille moins.

2. vous ISOLEZ cette zone à partir de l'endroit ou votre entonnoir offre moins de 1m entre les fils périphériques (côté grande zone). En d'autres termes, vous avez un diabolo isolé. Et vous lachez votre robot en mode manuel dedans une fois de temps en temps. Avantage : vous SAVEZ qu'il faudra le prendre dans vos bras une heure plus tard environ, pour le ramener à sa base. Si lors de ces tontes manuelles, il chipotte trop dans les endroits étroits, vous éliminez UN diabolo à ces endroits trop étroits. Vous vous retrouvez donc avec une grande zone dans laquelle la base se trouve et une petite zone isolée en haut à G de votre plan, que vous tondez avec le robot en mode manuel de temps en temps. Le petit diabolo qui se trouve entre les deux zones de tonte, sera entretenu au coupe bordure ou à la vieille thermique.

Le mieux est d'essayer 1, si çà ne marche pas, quelques connections en plus et vous êtes dans la solution 2, etc.

Quelques autres réflexions :
- pour le parcours du fil guide, évidemment il ne doit pas être top long, mais ce qui est crucial c'est que le robot le rencontre aussi vite que possible quand il en a besoin. Donc imaginez toutes les situations où il pourrait être en train de s'éloigner de la base et où vous avez donc intérêt à lui couper la route avec le fil guide. Mieux vaut une bonne diagonale qu'un parcours parallèle aux fils périphériques (ce que les exemples dans le manuel ne soulignent pas).
- essayez de garder au moins 1m de libre comme "couloir/chenal" le long du fil guide (1,5 si c'est possible sans trop de renonciations, mais n'est pas un must)
- je ne suis pas un spécialiste des installations... mais mathématiquement, si votre installation est efficace, un 220 devrait pouvoir suffire pour 18a de tonte. N'oubliez pas que cela signifie qu'il serait en service presque 24h/24 (donc tonte de nuit et en votre absence). Ce n'est pas un super problème, mais il faut réaliser qu'elle serait au plus juste, comme vient de le souligner jpk.

[quote le 08/05/2010 à 10:35:20, lesommer35 a dit :]Petite question auquel je n'ai pas réussi à trouver la réponse dans les autres sujets :

Lorsque les arbres sont entourés, la boucle guide fait-elle aussi le tour des arbres ou passe-t'elle tout droit (sans voir l'îlot donc) ?

[/quote]

Si le [b]fil[/b] guide traverse les allers/retours de fil périphériques et que vous avez la largeur de passage pour que votre robot (étant en train de suivre le guide) ne bute pas sur un îlot entourant un arbre, no problem. Si - par contre - le nez du robot rencontre un îlot, il n'arrivera donc pas à continuer à suivre le fil guide et votre installation de guide ne fonctionnera donc pas. La [b]boucle guide[/b] = le fil guide [b]plus[/b] la portion de périphérique rejoignant la connection guide/périphérique à la base.

[jpk]

[quote le 08/05/2010 à 10:50:52, Stefano a dit :]... mathématiquement, si votre installation est efficace, un 220 devrait pouvoir suffire pour 18a de tonte. N'oubliez pas que cela signifie qu'elle serait en service presque 24h/24 (donc tonte de nuit et en votre absence). Ce n'est pas un super problème, mais il faut réaliser qu'elle serait au plus juste, comme vient de le souligner jpk.[/quote]Toutafé !
cf. [url http://automower-fans.les-forums.com/topic/221/jpk-brabant-wallon-belgique-230acx-apres-220a/goto/1749/#m1749]

[lesommer35]

Merci à tous !
Je crois que je commence à piger les subtilités de l'installation et comme je n'ai pas envie qu'elle tourne 24h/24 7j/7, je vais rester sur une 230ACX.

Il y a encore le couloir à garder le long du guide que j'ai pas bien compris. Le couloir est que d'un côté du guide comme l'a signalé JackRaby, c'est ça ?
[quoteJackRaby a dit :]idéalement il faut 1 mètre de libre à droite du guide (à droite quand on est dos à la base = à gauche quand on va vers elle)[/quote]
Mais j'aurai dit l'inverse :|

Dans ce petit exemple, déjà la boucle guide c'est bien le fil bleu + fil rouge qui longue la zone bleu ciel ?
Pour moi, je voyais la zone bleu ciel comme étant le couloir du guide ?

[IMG]http://img217.imageshack.us/img217/4671/couloirguide.jpg[/IMG]

[poildecarotte]

oui le bleu ciel c'est bien la boucle de guide, j'ai fini par le mettre en FAQ à force de le marteler:
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/798/comprendre-la-boucle-de-guide/]

Mais le robot va circuler à l'extérieur de la boucle lorsqu'il suit le guide, donc PAS dans la partie bleu ciel.

[lesommer35]

J'avais bien lu et compris la FAQ ;)

Ok, il circule à l'extérieur du fil guide mais le long du fil périphérique c'est bien la zone bleu ciel, je suppose ?

[IMG]http://img541.imageshack.us/img541/5099/couloirguide2.jpg[/IMG]

[Stefano]

Non, le robot roule toujours [b]à l'extérieur[/b] de la boucle guide. Ces choses sont bien expliquées dans le manuel downloadable et plus que probablement dans le Topic "bien comprendre la boucle guide".

Le principe du "couloir" est bien expliqué par JackRaby (il utilise le mot "chenal"), pas mal dans le manuel et sur le forum.

[quote le 07/05/2010 à 19:42:57, JackRaby a dit :]Pour que le robot ne roule pas toujours dans les mêmes traces et donc ne fasse pas des ornières on peu régler un chenal de passage plus ou moins large lorsqu'il suit le guide ou un fil périphérique. Cela signifie que lorsqu'il suivra un des fils il le fera à distance variable de celui-ci mais sans dépasser la contrainte maximale programmée. La distance de 1 m n'est pas obligatoire et on peut la réduire mais elle permet d'éviter les traces.
[/quote]

Petite clarification sur ce que dit JackRaby ci-dessus : la largeur du couloir est en standard à 10 (environ 1m) et peut-être augmentée et réduite selon les besoins. Au plus large, au moins de risques de traçes mais ce n'est pas toujours possible étant donné les passages et les obstacles. Si le robot bute sur un obstacle ou le périphérique quand il est dans son couloir au retour, il interrompt la poursuite du couloir. Pas bon.

Je vous laisse maintenant à vos lectures studieuses.

[jo]

Pour la boucle guide, c'est bien ce qui se trouve autour de votre ligne bleu ciel.


Mais pour l'itinéraire que suivra le robot pour partir et revenir, c'est à dire la largeur couloir, c'est à l'intérieur de la surface que j'ai dessiné en vert qu'il circulera.
(la largeur de la bande verte étant la largeur couloir, et paramétrable via le clavier du robot).

[URL=http://img208.imageshack.us/i/couloirguide.jpg/][IMG]http://img208.imageshack.us/img208/4671/couloirguide.jpg[/IMG][/URL]

[jpk]

[quote le 08/05/2010 à 12:12:56, Stefano a dit :]... le robot roule toujours [b]à l'extérieur[/b] de la boucle guide.[/quote]En fait, comme dessiné par lesommer35, lorsque le robot longe le [b]câble guide[/b], il roule [b]à l'extérieur[/b] de la boucle guide, mais lorsqu'il longe le [b]câble périphérique[/b], il roule [b]à l'intérieur[/b] de la celle-ci. Œuf corse, sinon il serait [i]En dehors zone de tonte[/i].

[Stefano]

En effet jpk, j'aurait dû préciser que : le robot roule toujours [b]dans le couloir[/b] à l'extérieur de la boucle guide [b]quand il suit le guide [/b] (vers sa base ou pour la quitter).

Mais permettez-moi de tenter d'être aussi précis que vous "une fois" (sic) ;), en précisant que :
lorsqu'il longe le câble périphérique, le robot peut se trouver soit à l'extérieur, soit à l'intérieur de la boucle guide. (O)

[JackRaby]

Plus haut j'ai parlé de slalomer entre les arbres. Avec la base dans le coin et tous les obstacles, s'il n'y a pas de problème pour le retour, lors du départ en tonte, le robot risque fort de rebondir quelque fois entre les arbres, les bords, la balançoire etc.. avant de partir tondre le reste du jardin (à la manière d'une bille dans un billard électrique). Ce qui fait que cette zone sera sur-tondue et que le robot aura épuisé inutilement une partie de son énergie (j'ai plus ou moins ce problème en ayant mis ma base au fond d'un cercle de 12 m de diamètre. Il commence toujours par rebondir quelques fois entre les parois du cercle avant de sortir vers le reste du jardin par une ouverture de 9 m de large).

[poildecarotte]

merci pour l'image du couloir, je l'ai rajoutée dans la FAQ:
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/798/comprendre-la-boucle-de-guide/goto/9592/#m9592]

Sinon attention aux réponses: parfois lorsqu'on poste un message, quelqu'un d'autre a déjà répondu sur le même sujet, du coup on peut avoir des incohérences dans la suite des messages. L'astuce consiste à faire un copier du message édité, puis un refresh du navigateur, et ensuite seulement un coller et un valider.

[lesommer35]

Encore merci à vous maintenant je pense avoir tout compris sur le fonctionnement du guide :D

Il me reste à comprendre le fonctionnement de l'algorithme de tonte du robot pour optimiser au mieux tout ça.

En ce qui concerne les multiples îlots près de la base, je vais y réfléchir mais je me dis qu'avec 3m entre chaque îlot ça ne doit pas être si catastrophique.

[jpk]

[quote le 08/05/2010 à 12:59:49, Stefano a dit :]Mais permettez-moi de tenter d'être aussi précis que vous "une fois" (sic) [img http://i.les-forums.com/ic/ic10.gif], en précisant que :
lorsqu'il longe le câble périphérique, le robot peut se trouver soit à l'extérieur, soit à l'intérieur de la boucle guide. [img http://i.les-forums.com/ic/ic32.gif][/quote]Pas de problème une fois.

En effet, lorsque le robot longe le câble périphérique, il doit rester dans la [i]zone de tonte[/i]. Lorsqu'un ou deux câbles guides sont placés, la boucle guide ne délimitant qu'une partie de la [i]zone de tonte[/i], le robot peut se trouver en dehors de la boucle guide.

[lesommer35]

Pour info, je suis passé chez Jardiman à Pacé cet après-midi. Ils ont en expo deux 220 et un 260. Un des deux 220 est en démonstration à l'intérieur et dehors pour leur pelouse, ils ont aussi un 230.
Voilà, pour ceux que ça intéresse...

[Oliv35]

J'ai un toboggan identique. Pour l'instant mon AM230 ACX ne s'est pas bloqué dedans (et n'a pas essayé d'en faire...)

[poildecarotte]

il faut faire attention à tous les obstacles présentant un angle par rapport au sol qui puisse servir de rampe de lancement, un jour ou l'autre le robot peut attaquer l'obstacle pile poil dans l'axe de la rampe.

Cf cette belle photo...d'Oliv35 justement :
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/722/oliv35-bretagne-projet-230acx-2600-m2/goto/9254/#m9254]

[lesommer35]

Tiens, petite question bête :
Le fil guide peut-il croiser sans problème le fil périphérique comme dans cet exemple :

[IMG]http://img534.imageshack.us/img534/5601/terrainfils.jpg[/IMG]

Ok, il y a moyen de s'arranger pour que ces 2 fils ne se croisent pas mais c'est pour savoir :p

[lesommer35]

Dans ce cas là, le tour de l'îlot est-il à compter dans la longueur du guide ?

[IMG]http://img708.imageshack.us/img708/3590/filguide.jpg[/IMG]

[lesommer35]

[quote le 10/05/2010 à 16:45:15, lesommer35 a dit :]Tiens, petite question bête :
Le fil guide peut-il croiser sans problème le fil périphérique
...[/quote]
J'ai ma réponse page 66 du manuel d'utilisation de l'Automower, c'est OUI

[IMG]http://img200.imageshack.us/img200/3732/filguide2.jpg[/IMG]