Shadock68 - Alsace - 750 m²

[shadock68]

Bonjour,
Après avoir longuement parcouru votre forum, je suis décidé à acquérir un AM220AC, j'ai besoin de vos conseils pour l'implantation de la base et des fils guides.

Mon problème consiste principalement à faire traverser au mouton, un passage sur des dalles pour aller à la zone de tonte B. La solution avec relais sera peut-être dans un second stade (pour commencer je souhaiterais faire le plus simple). Je peux écarter le fil périphérique sur 2 m sur une distance de 4 m et avoir un rétrécissement sur 1 m à 1,5 m (au maximum 50 cm), si j'ai bien compris pour aller tondre et revenir cela ne posera pas de problème grace au fil guide et si le mouton trouve le trou, il va tondre les dalles (ce qui n'est pas génant mais comment optimiser pour l'éviter le plus possible).
Je veux bien sûr éviter de transporter à la main le mouton de la zone A à la zone B.
Compte tenu de la configuration de mon terrain et de vos explications c'est la configuration que j'ai retenue, le passage de la zone A à A1 ne semblant pas poser de problème (chemin de dalles de 1,20 m de large), quel écartement du fil périphérique préconisez-vous ?

Grâce à votre astuce du second fil guide, je pense qu'il est inutile d'investir dans un AM 230ACX qui au demeurant ne réglera pas le problème de la traversée des dalles (qui sont bien entendu au même niveau que le gazon).
L'emplacement de la base peut aussi être changé, si cela peut aider.

[img]http://img29.yfrog.com/img29/4254/scan0094x.jpg[/img]

Merci d'avance

[jo]

Bienvenue sur le Forum Shadock68,

Votre plan montre que vous maîtrisez principe de la boucle virtuelle.

1)- Il faut cependant que toute la longueur du fil vert + le fil rouge + la partie du périphérique qui retourne à la base en longeant le bord droit de votre pelouse, n'excède pas 300 mètres.

2)- Votre robot rejoindra facilement la station de charge pour recharger sa batterie.

3)- Il sera impossible de l'envoyer tondre en suivant le guide vert (il suivra toujours le rouge).
Donc s'il vous reste de la marge pour les 300 mètres cités plus haut, il faudrait faire une boucle plus importante avec le câble rouge pour pouvoir arriver tout près du goulot vers A1. Cela permettrait de pouvoir libérér le mouton en visant ce fameux goulot.

Je crois que seule une installation multizone avec programmateurs permettrait d'optimiser la tonte équitablement dans les trois parcelles (A, A1 et B ).

[poildecarotte]

Bonsoir et bienvenue à vous Shadock68,
vous avez raison de prendre le temps pour bien étudier l'emplacement idéal de la base et du ou des fils de guide.
Voyez par exemple le temps qu'il a fallu pour optimiser l'installation de Bata qui présente une complexité comparable à votre terrain:
[url http://automower-fans.les-forums.com/topic/805/bata-midi-pyrenees-2900-m2-projet-am230-260/][url ]

Le second cable guide virtuel est "pour bergers confirmés", c'est donc assez difficile à mettre en oeuvre en partant de zéro. De plus Jo l'a signalé déjà il y a des précautions à prendre.
Prenez bien le temps d'étudier le pour et le contre par rapport à une solution ultra simple qui consisterait à placer votre base dans l'une des extrémités du U que forme votre terrain et à tirer l'unique cable guide jusqu'à l'autre extrémité du U.
Tirer un cable 220 est bien plus simple que de faire un second cable guide virtuel, toutefois seul vous pouvez peser le pour et le contre en fonction de vos contraintes locales.

Votre goulot d'étranglement n'est pas très long, mais il est souhaitable d'y faire passer un vrai guide grace auquel vous pourrez commender le robot à l'aller comme au retour.

[jo]

Poildecarotte a parfaitement raison. En mettant la base près du coin avant droit de la maison et en plaçant un guide rejoignant l'avant gauche, les choses seraient nettement moins compliquées.

Y a-t-il une raison pour que ayez fait un goulot étroit pour passer de A vers A1?
Vous avez pourtant dit que le chemin de dalles était au même niveau que la pelouse. Je crois qu'il serait intéressant que vous puissiez intégrer une plus grande longueur du chemin de dalles comme faisant partie de la pelouse pour faciliter l'évolution du mouton entre A et A1.

[shadock68]

Tout d'abord merci pour ces premières précisions et bravo pour votre site qui constitue réellement la façon la plus efficace de comprendre le fonctionnement des cyber moutons et votre soutien rassure le novice que je suis à faire cet investissement.
Encore quelques précisions SVP
[quote le 13/05/2010 à 23:49:28, jo a dit :]1)- Il faut cependant que toute la longueur du fil vert + le fil rouge + la partie du périphérique qui retourne à la base en longeant le bord droit de votre pelouse, n'excède pas 300 mètres. [/quote]
Pour les 300 mètres, nous sommes bien d'accord sur le fait que le bord droit de la pelouse auquel vous vous référez est déterminé de face par rapport au plan et qu'il s'agit bien de la portion du fil périphérique qui se trouve à gauche au niveau de la jonction entre ledit fil périphérique et le fil guide (je crois avoir bien compris mais j'ai eu quelques petites hésitations).Pas de problème on est dans les tolérances (avant et par précaution supplémentaire je mesurerai précisément sur le terrain).
[quote le 13/05/2010 à 23:49:28, jo a dit :]Donc s'il vous reste de la marge pour les 300 mètres cités plus haut, il faudrait faire une boucle plus importante avec le câble rouge pour pouvoir arriver tout près du goulot vers A1. Cela permettrait de pouvoir libérér le mouton en visant ce fameux goulot.[/quote]
A mon avis c'est possible et si je comprends bien votre idée, c'est de jouer sur les longueurs à définir pour le faire commencer à tondre donc soit vers le goulot (environ 15m), soit dans B (environ 40m avec la boucle).
[quote le 13/05/2010 à 23:49:28, jo a dit :]Je crois que seule une installation multizone avec programmateurs permettrait d'optimiser la tonte équitablement dans les trois parcelles (A, A1 et B ). [/quote]
Ce qui sauf erreur peut se faire par la programmation de la bête (je n'ai pas encore bien regardé ladite programmation)
[quote le 13/05/2010 à 23:59:46, poildecarotte a dit :]Prenez bien le temps d'étudier le pour et le contre par rapport à une solution ultra simple qui consisterait à placer votre base dans l'une des extrémités du U que forme votre terrain et à tirer l'unique cable guide jusqu'à l'autre extrémité du U.[/quote]
Cela me semble effectivement le plus simple, de plus je n'ai pas de problème d'alimentation.
Donc je place la base en bas à gauche de la zone B (par exemple près des escaliers) et mon fil guide parcourt tout le terrain jusqu'au bas de la zone A1 (au pif maximum 250m avec le retour).
Je suppose que l'étape suivante sera une question de programmation pour le libérer à différents endroits pour le début de la tonte en fonction des zones?
[quote le 14/05/2010 à 00:32:17, jo a dit :]Y a-t-il une raison pour que ayez fait un goulot étroit pour passer de A vers A1?[/quote]
Absolument aucune, maladresse du débutant, je pensais que comme cela il ne perdrait pas de temps à tondre les dalles.

Par contre le passage sur les dalles près de la remise (en haut à droite du plan) me semble plus délicat (rétrécissement obligatoire sur une longueur de 1m à 1m50 avec une largeur entre 50cm et 1m, (la bête devra être au centre du fil guide à l'aller comme au retour, j'ai lu quelque chose à ce sujet et il me semble que c'est possible).

Merci encore pour votre attention et aide

[shadock68]

En attendant vos réponses, je cherche le meilleur prix pour la bête (plus possible en Angleterre d'après ce qui m'a été répondu, Husqvarna interdisant la vente sur le Net à ses concessionnaires), ce site en france me semble bien placé y compris pour certains accessoires moins chers que sur le site allemand (attention pas tous, certains sont plus chers et il n'y en a pas beaucoup), si cela peut rendre service (pour le couvercle notamment) [url http://www.smaf-touseau.fr/rubrique.php?id_rubrique=909]

[poildecarotte]

si vous partez sur la solution simple avec un seul cable guide faisant tout le U, alors vous pourrez optimiser la sortie du robot avec quelque chose du type:
- 50% au sommet de l'image dans la partie centrale du U
- 25% à l'extrémité opposée du U par rapport à la base.
Et c'est tout, les 25% restants il sortira simplement de la base.

Pour l'achat, à moins de viser l'occasion ou le robot de démonstration, les prix sont kivkiv bourico. N'oubliez pas le SAV dans votre choix...ça peut servir.

[shadock68]

Plan 1: [img]http://img168.imageshack.us/img168/2277/hypothse1.jpg[/img]

Plan 2: [img]http://img580.imageshack.us/img580/9227/hypothse2.jpg[/img]

Voici deux nouveaux plans, le premier représente l'implantation de la base et du guide d'après vos observations (sauf erreur d'interprétation)
Le second, une autre implantation de la base qui serait plus confortable à gérer (moins de risque de vol et base plus facilement accessible), mais le mouton ne va-t-il pas avoir des difficultés pour aller tondre en A1 ?
N'hésitez pas à corriger le parcours du guide ou à faire d'autres suggestions car comme vous l'avez dit je préfère soigner l'implantation afin d'éviter de devoir revenir dessus ensuite.

[jo]

[URL=http://img268.imageshack.us/i/hypothse3.jpg/][IMG]http://img268.imageshack.us/img268/1664/hypothse3.jpg[/IMG][/URL]

Compte tenu de l'arbre et du talus, j'avais pensé à ceci.

Comme vous le dites, le plan 2 ne sera vraiment pas efficace pour aller tondre la partie A2. On pourrait imaginer l'envoyer dans cette zone en utilisant le périphérique, mais le retour à la station sera vraiment pénible.

Il reste cependant un problème à résoudre même si vous adoptez le plan que je vous propose, c'est l'exposition de la station vis à vis du soleil, à moins que l'arbre près de la base ne soit vraiment énorme.

[shadock68]

Pour revenir au plan II, peut on faire descendre le fil guide dans le couloir A2 (au pif on arrive à moins de 250m avec la boucle à gauche) qui fait 4 m de large en enlevant 30cm de chaque côté pour le périphérique on est à 3m40, (peut on placer un fil guide en boucle dans cette largeur, je ne crois pas mais je ne me rappelle plus ce que j'ai lu la-dessus).
Le problème du soleil va se poser en II comme en I, même plus violemment en II. Je crois ne pas avoir le choix et être oblgé soit de faire une niche, soit d'en acheter une.
Comme indiqué précédemment l'emplacement I me gêne surtout à cause du vol potentiel car le mouton va se trouver juste à côté de l'escalier (cependant pas visible de la rue mais chaque visiteur ne va pas manquer de le remarquer, ce qui ne serait pas le cas en II).
En ce qui concerne l'arbre, il s'agit d'un cerisier sur lequel il ne faut pas compter pour avoir de l'ombre (il n'et pas gênant car n'a pas de racines apparentes).
Si on revient à l'implantation de la base comme au début (en haut à droite du terrain) et maintenant que j'ai élargi le goulot entre A et A1 (que je peux encore élargir) ne peut on faire une boucle avec le cable guide jusqu'en A1 (mais est ce qu'on pourra encore l'envoyer en B, il fera un sacré détour).

[jo]

En adoptant la solution de votre plan 2, vous pourriez éventuellement faire un aller-retour pour que le guide descende vers A2, (ne pas dépasser 300 m de boucle guide)
[b]Mais:[/b] dans 50% des départs et peut être 90% des retours, votre robot parcourra 30 à 40 mètres de détour alors qu'il passe à 2 mètres de son enclos.

Pour votre implantation de la base en haut et à droite du terrain + le guide virtuel, il est préférable d'oublier cette formule: votre robot ne tondra pratiquement jamais le couloir A2.

[shadock68]

Bien compris, c'est la base en bas à droite avec installation d'une caméra ip à détecteur de mouvement pour surveiller la bête ou alors une AM230 avec 2 fils guide et base possible en haut à droite ou cette fois ci en II.
Vous ne voyez pas d'autre solution, comme par exemple un autre emplacement de la base (en bas à gauche, c'est exclu, car on voit de la rue)

[shadock68]

C'est fait, je viens d'acheter le mouton AM 220AC, dès que le temps va s'améliorer, je vais attaquer le câblage conformément au plan suggéré, à moins qu'une autre solution me soit encore proposée.
Pour le câblage, PDC préconise donc de tout de suite mettre du câble 1,5 mm², de préférence au câble Husqvarna sauf à passer ce dernier dans une gaine (type Icta 16mm je suppose). La gaine est plus difficile à poser (c'est plus gros), je pense que la solution du câble 1,5 mm² dans la terre a été éprouvée dans le temps ?

[jo]

Le fil de 1.5mm² de section que l'on utilise pour les installations des bâtiments est le meilleur choix.
C'est ce que j'utilise avec bonheur depuis près de 10 ans.
Mon câble Husqvarna d'origine se trouve sur une étagère dans la cave.

Pour l'installation, je fixe simplement le fil à même le sol avec des attaches, et endéans le mois qui suit, celui-ci a carrément disparu dans le gazon. (à la fin de la saison, on le retrouve enfoui à 2 cm de profondeur).

[shadock68]

C'est bien ce que j'avais cru comprendre, je vais suivre ce conseil car cela me semble plus facile à poser qu'une gaine avec le fil d'origine

[shadock68]

Par contre ce sont des bobines de 100m et les connecteurs scotchlok ne me semblent pas être disponibles en France à des prix abordables, il y en a bien sur ebay.de comme indiqué mais quel revendeur choisir?

[jpk]

Voir [url http://automower-fans.les-forums.com/topic/55/achat-en-ligne-de-connecteurs-de-cables-scotchlok/]

[shadock68]

C'est parti, mon monton a brouté pour la première fois cet après-midi dans un silence impressionnant.
Je n'ai pas eu le temps de tout câbler aussi je me suis contenté de la zone B sans fil guide pour commencer, pour bien voir la position du câble périphérique par rapport aux bordures.
J'avais placé la base comme préconisé par jo, mais comme le terrain n'est pas droit, j'avais essayé d'équilibrer avec une dalle mais installation provisoire et le mouton s'est cassé une dent sur ladite dalle (dois-je changer les trois lames ou seulement la cassée ?) : cet emplacement est plus difficile à réaliser que celui que j'avais prévu initialement (à gauche de la zone B en bas), l'avantage procuré sera-t-il significatif ?
Le mouton a bien tondu en bas mais a du mal à aller dans le haut de la parcelle (l'absence de guide joue-t-elle ?)
Maintenant il pleut aussi j'ai rentré la bête et couvert la station.
Demain je vais aller chercher du fil galvanisé plastifié pour faire des attaches car je n'aurai pas assez de piquets et ils sont hors de prix.
Super l'adresse en Allemagne pour les Scotchlok, la livraison a été ultra rapide.
Merci encore pour tous vos conseils.

[jpk]

[quote le 30/05/2010 à 21:57:36, shadock68 a dit :]dois-je changer les trois lames ou seulement la cassée ?[/quote]Dans la mesure où les lames sont neuves, remplacer la seule cassée devrait suffire.

[shadock68]

Ok c'est fait et il tourne sans problème.
Je rappelle ma question pour le positionnement de la base, de plus est-il normal qu'il passe dessus en tondant?