chercheur - Brabant Wallon (Belgique) - 1400m²

[chercheur]

Bonjour à tous,

Les doigts du futur berger que je serai bientôt me brûlent...l'adoption d'un 230ACX est imminente.
Pourriez-vous vous pencher sur le plan de mon jardin ?

[u]J'imagine :[/u]
- 1 grande zone
- 1 zone entourant les arbres fruitiers déconnectable
- 2 guides.....

[u]Mais :[/u]
- je dois éviter une piscine autoportante
- je dois éviter 8 arbres dont 6 fruitiers (en rouge) pour lequels il faudra des zones variables lorsque les fruits tombent
- je dois éviter le parterre en pente
- je dois éviter le bac à sable

[u]Mes questions :[/u]
- est-il possible de le faire brouter derrière les haies qui entourent le terrain (un peu plus d'1 m de large) ?
- va-t-il passer dans les goulot de 2 m ?
- quelles seraient vos meilleures propositions de placement de cable ET de base ???

Merci de votre aide !!!
Je joins la photo (je peux vous envoyer le fichier excel histoire que vous puissiez dessiner dessus aussi).
[img http://img576.yfrog.com/img576/7113/implantationjardin.jpg]



Bref....bien du plaisir en perspective :-)]

[chercheur]

Et j'y joins....ma proposition !
- 1 long fil périphérique qui entoure l'ensemble du jardin en évitant piscine, parterre et bac à sable
- 1 fil périphérique déconnectable servant à isoler les arbres fruitiers quand les fruits tombent (le reste de l'année ils ne seront pas isolés)
- 2 guides jaunes

Est-ce possible et approuvé ?
[img http://img693.imageshack.us/img693/600/implantationjardinprop4.jpg]

[jo]

Petites remarques:

1)- A gauche du parterre en pente, le câble périphérique se croise (fait un espèce de 8) : c'est pas bon: il faut recâbler en décroisant le fil.

2)- Le fil périphérique déconnectable doit se mettre en série dans le périphérique normal avec un interrupteur inverseur qui le branche. Il doit s'intercaler dans le périphérique. (par exemple au niveau du parterre)

3)- Les extrémités des câbles guides doivent être raccordés avec le périphérique.

4)- Il faut que la longueur totale du fil composant la boucle guide qui part de la station par le fil jaune et qui va en haut à gauche, puis qui revient par le fil brun en longeant le côté gauche + contournement du parterre et qui rejoint finalement la base par le bas à droite ne dépasse pas 300 mètres.

5)- Il faut disposer la base de façon à ce que les câbles guides soient dans l'axe de cette dernière sur une longueur d'environ 2 mètres.
.

[chercheur]

Merci de vos remarques !

[u]J'ai modifié le schéma initial....en tentant de me plier à ces exigences :[/u]
- le câble périphérique déconnectable est maintenant en série
- les câbles guides sont maintenant connectés au câble périphérique
- en ce qui concerne la longueur totale de la boucle j'ai pris soins de déporter le câble déconnectable de manière à ce qu'il ne s'ajoute pas au métrage total
- les câbles guides menants à la base y accèdent en ligne droite

[jo]

C'est parfait, on se rend compte que vous avez déjà pas mal parcouru le forum et que les principes de pose vous sont acquis.

Il ne reste plus qu'à vous pencher sur la partie "couloir guide".
En sachant que le robot rejoindra sa base en circulant à gauche du câble guide, il faut que le guide du bas s'écarte beaucoup plus de la terrasse.
Donc désaxez les deux câbles au maximum tout au long du parcours pour offrir une largeur couloir la plus grande possible.

[chercheur]

Voila...c'est modifié mais...l'AM se balade à gauche du guide...donc il se rapproche maintenant dangereusement du parterre ? non ?

Mis à part ce fait...confirmez-vous bien qu'il me sera impossible de tondre derrière mes haies ?

Merci de votre aide

[jo]

C'est pas bon. J'ai dit plus haut "[i]rejoindra sa base en circulant à gauche du câble guide[/i]". Ca veut donc dire:
[b]à gauche du guide quand il revient du jardin vers sa station de charge[/b], il faut donc écarter le guide le plus possible du parterre.

De combien disposez vous de place derrière la haie?

[chercheur]

Ok compris pour le câble guide et son retour vers la base à gauche de celui-ci.
J'ai modifié le dessin mais bon...il n'est pas parfait ...cela devrait mieux se passer dans la réalité :-)

Pour ce qui est des haies...j'ai 1m et des passages aménagés vers la pelouse principale.

[jo]

Avec un 230ACX pour 13 ares, il aura pas mal de réserve dans son emploi du temps.

[u]Derrière les haies[/u]: 1 mètre de large et deux fois +/- 40 mètres de long, c'est vraiment limite de chez limite, mais ce devrait être jouable à condition toutefois que cette partie soit relativement [b]horizontale dans le sens de la largeur[/b].

Içi, on entre vraiment dans une application très particulière, mais des solutions existent.

Avec une photo détaillant un peu la largeur de ces longs couloirs, on devrait y voir plus clair.

[jpk]

[quote le 19/05/2010 à 08:36:33, jo a dit :]Avec un 230ACX pour 13 ares, il aura pas mal de réserve dans son emploi du temps.[/quote]C'est bien ce que je me disais...

Avec 230ACX, 10,5 heures par jour suffiraient.
Avec 220AC, 17,5 heures suffiraient.

Mais, bien sûr, avec 220AC, on n'a qu'un seul câble guide.

[poildecarotte]

un 220 suffirait si on mettait la base tout en bas du dessin (là où aboutit actuellement l'un des guides) et si on tirait un seul guide à travers tout le terrain...mais l'emplacement de la base ...c'est un sujet que seul le berger local peut définir exactement en fonction des contraintes locales, nous ici on conseille pour que le robot soit en conditions optimales de tonte. En général une fois mise en place, on ne déplace plus la base (loi du moindre effort), donc ça vaut le coup d'y réfléchir à 3 fois.

[jpk]

Petite info encore...
La pente : combien (en % ou en degrés) ?

[jo]

Peu importe en degrés ou en pourcents, si le mètre de largeur n'est pas horizontal (pente maxi 2 à 3 %), il faut carrément oublier la tonte derrière les haies.

[jpk]

En fait, je posais la question par rapport à la suggestion de PdC quant à la localisation de la base.

Mais faut-il comprendre que la PENTE[i][/i] n'est pas orientée nord-sud, mais plutôt est-ouest, avec le point bas à l'ouest ?

[jo]

Je parle de la pente qui est primordiale et critique, uniquement pour tondre les couloirs formés par l'arrière des haies. Ce n'est qu'à ces endroits que la pente doit être nulle dans le sens de la largeur.

L'explication est la suivante: si ces largeurs sont en pente, quand le robot touche le câble du bas il [b]recule beaucoup plus[/b] pour faire ses changements de direction, et de ce fait, après la marche arrière le capteur arrière se retrouve à l'extérieur du périphérique opposé et provoque l'arrêt instantané du moteur de coupe. Il s'en suit un long repositionnement pour se remettre dans des conditions favorables, et seulement alors, la coupe redémarre.

Il est clair que si le mouton entame cette longue procédure de repositionnement chaque fois qu'il touche le câble périphérique du bas de la pente, il lui faudra une semaine à temps plein pour terminer son satané couloir.

[chercheur]

Ah ha !
Ce sera donc un test à faire. Mais alors je devrai élargir le périmètre du périphérique et y créer des ilots contenants les haies.

Dites moi...je sais que la 230ACX parait un peu sur-dimensionnée mais :
- la configuration du terrais (me) semble complexe
- le terrain est en pente constante
- il y a pas mal de contraintes : arbres, haies, bac à sable, etc...
- et...il y a aussi 3 petits enfants ! 17h de tonte/jour signifie qu'une 220 devra être en promenade continuelle...tandis qu'une 230 me permettrait d'éliminer la tonte de 16h00 à 19h00 quoiqu'il arrive et peut-être aussi les WEs

Mes arguments sont-ils valables ?
La différence de prix est de 600€...ça vaut la peine d'y réfléchir.

[jo]

"[i]élargir le périmètre du périphérique et y créer des ilots contenants les haies[/i]": ce n'est pas aussi simple que cela. Il faut arriver à le laisser tondre le terrain proprement dit, et les chipotages derrière les haies à ses moments perdus.
Pour arriver à une telle gestion, c'est beaucoup plus compliqué que vous ne l'imaginez mais c'est possible (avec l'intervention du berger, ou même en "full automatic").

Retenez cependant que ce petit plus exigera une mise en oeuvre d'installation beaucoup plus importante, et un budget supplémentaire sera à prévoir (selon le degré d'automatisme souhaité). N'allez pas vous imaginer pour autant que l'on puisse garantir un fini aussi irréprochable derrière les haies que dans le reste de la pelouse.


Un 220AC ferait très bien l'affaire malgré les contraintes de complexité et de pente.

Par contre, pour la tranquillité des enfants et éventuellement avoir du temps disponible pour s'occuper des chipotages derrière les haies, un 230ACX conviendrait mieux. Je vous laisse seul juge pour évaluer si la différence de prix est justifiée.

[u]NB:[/u]
Si l'on pouvait arriver à consulter quelques photos de l'environnement que vous réservez à votre futur mouton, ce serait plus facile pour vous conseiller.

[chercheur]

Voici une photo de la partie principale.
On y distingue les haies de gauche derrière lesquelles se trouve "le" mètre supplémentaire à tondre (que je me devrai de raboter sérieusement).
La partie devant le parterre est plane .
Passé le parterre...ça monte légèrement.
[img http://img819.imageshack.us/img819/2961/dsc00215c.jpg]

Le deuxième photo représente la partie basse de mon schéma.
On y voit bien la pente qui est assez prononcée sur une dizaine de mètres (je ne m'y aventure pas en tracteur...)
[img http://img703.imageshack.us/img703/1221/dsc00213x.jpg]

[poildecarotte]

un couloir de 1m de large et de 30m de long...je n'y enverrai pas le mouton: il aura du mal à tourner et à se mouvoir là dedans.

[jpk]

De plus la pente semble un peu forte.
Le manuel dit (page 26)
[i]Si une partie du bord extérieur de la zone de travail est d'une inclinaison supérieure à 10 cm par mètre (10 %), le câble périphérique doit être installé à environ 35 cm sur la surface plane avant le début de la pente.[/i]

Bref ! il faut éviter le périphérique en pente !