Boucle guide trop longue...

[pleinlesyeux]

Bonjour à tous,

En pleine installation du robot AM 440, il se trouve que la longueur de mon périphérique est plus importante que prévue (Grande maison)
La loueur du périphérique fait 760m, dont au moins 200m en îlot autour de la maison. (La led est verte fixe. C'est OK. J'ai testé avec 240m de plus, et la resistance est trop importante.)

Un de mes guides passe à une longueur boucle de 550m environ. Le manuel dit 400m max.

- Y'a t'il une chance pour que cela fonctionne quand même ?
- Un cable guide peut-il sortir de la zone périphérique pour aller se reconnecter au plus près ?
- Peut-on croiser deux cables guides ?
- Peut on connecteur l'arrivée d'un guide à un îlot ?
- Peut-on (dans un passage étroit), faire passer deux guides différent ? Quelle distance minimale entre les deux câbles guide ?

Merci pour l'aide que vous pourrez m'apporter.

[Mheller]

merci de mettre à jour ta signature en précisant la surface à tondre.
Non pour la 1ère question
Oui pour les autres questions...sous réserves!

Donc mets nous un plan de ton terrain et quelques photos

[quote ]pour les photos
[c #0000CC][b][t 3]veiller à ce que la photo soit d'environ 640x480 pixels ou 800x600[/t][/b][/c], sinon la redimensionner avec le logiciel gratuit [url=http://www.photofiltre-studio.com/pf7.htm] [c #0000CC][b][t 3]Photofiltre[/t][/b][/c][/URL].
aller par exemple [url=http://www.zupimages.net/] [c #0000CC][b][t 3]ici[/t][/b][/c] [/URL] (Zupimages)
télécharger les photos à partir du bouton "Parcourir"
[c #0000CC][b][t 3]copier le code BBCode[/t][/b][/c] qui te sera indiqué et colle le directement dans ton post, si c'est bon tu verras dans l'aperçu du post ta photo.
Pour le plan du terrain à défaut d'un dessin prends une vue satellite Géoportail va voir là [url=http://www.geoportail.gouv.fr/accueil] [c #0000CC][b][t 3]Géoportail[/t][/b][/c][/URL] , il y a même des instruments de mesure longueur et surface.
Si tu as besoin de dessiner sur tes photos ou ton plan prends le logiciel gratuit [url=http://www.photofiltre-studio.com/pf7.htm] [c #0000CC][b][t 3]Photofiltre[/t][/b][/c][/URL] .
[/quote]

[shaka]

Pour la boucle guide ne pas dépasser 400 m, sur mon installation j'étais à 390 m, et ça ne marchais pas, j'ai du la réduire.

Et comme le dit Mheller, met nous un plan.

[pleinlesyeux]

Merci pour vos réponse. Ca fait quelques semaines que je parcours le forum. J'y ai appris moultes choses.
Voyez-vous ma signature ?

Voici le plan avec le câble périphérique seul (et déjà installé).
La plupart de la longueur est enterrée car j'utilise un tracteur agricole assez lourd pour m'occuper du reste du terrain (1Ha), et je craignais une casse du fil.

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/15/7fua.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/15/7fua.jpg[/img][/url]

Voici le plan avec les fils guide (pas installés), tel que je le souhaitait initialement.

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/15/w2f5.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/15/w2f5.jpg[/img][/url]

[pleinlesyeux]

Voici mes deux plans alternatifs (avec une préférence pour le deuxième).

Alternative 1 : Pas très élégant, avec 3 fils guide qui vont cohabiter dans un couloir de 70cm intra périph (35+70+35cm) et qui se connecte sur un ilot pour ne pas croiser les guides.
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/15/0etm.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/15/0etm.jpg[/img][/url]

Alternative 2 : Moins mauvais, mais est-ce possible ?
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/15/f58s.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/15/f58s.jpg[/img][/url]

[pleinlesyeux]

Je précise que l'emplacement de la base est conditionné à la hauteur du terrain. Toute la partie droite est plus basse mais peut être inondée par la crue d'une rivière.

[Mheller]

Effectivement c'est un peu fouillis.
Il faut limiter les ilots au maximum, mets nous une photo pour chacun de ceux que tu veux faire afin de voir s'ils sont indispensables.
Pour la base la contrainte inondation est prioritaire, d'ailleurs il y a une astuce qui permet temporairement d'isoler la partie inondable par le simple basculement d'un interrupteur ce qui permet de continuer à tondre le reste. Cependant l'emplacement actuel n'étant pas idéal peux tu juste nous remettre le plan avec dessiné la partie inondable.
Tu as eu raison de prendre un robot à 3 guides, ils vont être utiles.
Avec tout cela je te ferais une proposition.

[pleinlesyeux]

Bonjour !

Je n'ai que 3 îlots sur le retour. Ils empêchent des racines et un cabanon. Certes je pourrais virer les deux arbres, mais on gagnerai un quinzaine de métres seulement.

J'ai vu sur le forum l'astuce pour isoler un endroit avec un interrupteur va et vient (c'est vraiment malin). Mais la position de la base est fortement contrainte par ça.
Ca arrive très rarement, et on le voit venir (il faut des pluies dilluviennes pendant des semaines), donc pour le robot on peut l'arréter mais la base, l'alimentation et surtout l'arrivée d'électricité, c'est plus pénible.

Enfin, la base est déjà en place ainsi que les fils périphériques. Elle est sous un abris qui la protége dus oleil, de la pluie et de la rivière.
Voici en violet l'impact de la rivière.
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/15/bguw.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/15/bguw.jpg[/img][/url]

[niceday]

Je lis dans le manuel qu'on ne peut pas croiser le fil périphérique (lors de la création des ilots) et le fil guide. Dans vos propositions, il me semble que c'est le cas.
Sur votre proposition 1, le retour du fil rouge ne sert pas, il me semble.

[pleinlesyeux]

Oui, il est inscrit dans le manuel que c'est impossible mais c'est une mise en oeuvre maintes fois vue (et conseillée) sur ce forum. Il est donc possible de croiser l'allé-retour d'un îlot avec un guide (je crois qu'il faut que les câbles soit perpendiculaires).

Dans l'alternative 1, le retour du guide 1 me permet de le brancher sur le dernier îlot du retour du périphérique. Cela permet d'avoir un guide 1 inférieur a 400m, (en évitant la plus grande longueur du perioh), même si on est d'accord que cette solution est pas très glamour. Car en effet, le robot pourrait faire le tour entier du guide pour revenir à sa base...

[Mheller]

Bon voilà une première ébauche, je n'ai pas raccordé l'ilot maison attendant de voir quelles sont les largeurs des passages, il est préférable que le guide qui traverse une liaison ilot le fasse dans un espace assez large et pas dans un passage étroit, on a constaté des dysfonctionnements dans ces cas là.
le guide bleu clair se prolonge en pointillé pour se raccorder de l'autre côté ce qui raccourci un peu la boucle guide.
Peux-tu m'indiquer les largeurs de passage notés sur le plan et mettre une photo des passages 1 et 8

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/15/f0rp.jpg][img]https://zupimages.net/up/20/15/f0rp.jpg[/img][/url]

[Mheller]

j'ai oublié en sortant de la base à droite est-ce un ilot? si oui quelle largeur pour la liaison?

[pleinlesyeux]

Bonjour !

Le site n'était pas accessible hier, voilà pourquoi je ne réponds qu'aujourd'hui.

Voici les espacement entre les deux câbles périphériques pour ces ilots (donc on peut en général rajouter 35+35cm à ces valeurs)
1: 2.4m
2: 3.2m
3: 5m
4: 2.6m
5: 2.8m
6: 1.2 m
7: 1.10m et 1.40 sur le croisement de l'îlot (il est de l'autre côté)
8: 0.9m
Et c'est bien un ilot vers la station qu'on va appeler 9
9: 1.10m

Sur votre proposition, j'ai bien peur que la boucle guide 1 (bleu ciel) soit encore trop longue d'environ 40m...

La boucle guide jaune (2) fait 360m environ.

Merci :)

[Mheller]

Bon je suis rassuré sur les passages en particulier le 8 qui fait 90+35+35.
les ilots 2,3,4,5,6 et 9 sont-ils vraiment nécessaires, mets nous une photo pour chaque.
pour l'ilot 7 il faut que le guide emprunte la partie la plus large d'où le positionnement que j'ai fait, mais il faut aussi éviter que le guide traverse une liaison d'ilot quand celle-ci est peu large (c'est empirique il faut tester), dans ton cas puisque le fil est déjà enterré on va laisser comme cela, s'il y a un problème tu sais déjà ce qu'il faudra faire comme modification.
Avec du fil 1,5mm2 la longueur de la boucle guide peut facilement dépasser de 40m les 400m selon observations rapportées sur le forum.

[pleinlesyeux]

Merci pour tes réponses.
Le périphérique est en 1.5m2 mais pas en cuivre. C'est du wiltec (je pense une copie du câble Husqvarna) en alu.
Je vais prendre mes restes de ho1v pour faire le guide 1. J'ai bleu ou verre/jaune. Je sais que le noir est préconisé mais difficile de s'en procurer en ce moment.
Je testerai en volant si le guide 1 fonctionne avec 440m. (D'ailleurs comment le saurais-je ? La led clignote fait-elle ?)
Si ça marche pas, je supprimerai l'ilot 5 (gros noyer) pour gagner 5m et s'il le faut le 4 (cabanon) pour gagner 15m.
Si ça marche, je reviendrais crier victoire :)

Sinon, tu sembles préférer le moins d'îlot possible. Peux tu m'expliquer pourquoi ? Dès lors que le couloir est assez large ? (Ou pour évidemment reduire la longueur des boucles).
Dans mon cas, je pense que les seuls a garder absolument sont 3 (table de jardin construite en bois avec des jambes en chevron saillantes), le 6 (de gros rochers) et la 7 (serre en verre. Je ne vois pas le robot se cogner dessus, même doucement).

Merci !!!

[Mheller]

Ok pour 3,4, 6 et 7. Le reste est effectivement inutile. Maintenant si l'installation est déjà enterrée, tu laisses et testera en grandeur réelle et il faudra modifier là où cela ne va pas.
Si la boucle guide est trop grande tu le sauras si le robot ne suit pas le guide au cours du test guide.

[pleinlesyeux]

OK.
Pour le passage 8, je laisse les guide 1 et 2 dans la même tranchée, ou je dois les séparer ? Si oui, de combien ?
Merci encore

edit : Damn, pas assez de cable 1.5² cuivre en réserve. Je doute pouvoir m'en procurer en ce moment.
Puis-je lancer le robot sur 2 guides seulement et lui "apprendre" qu'il y a un troisième guide quand celui ci sera posé ?

[Keops62]

Oui les câbles guides peuvent être mis ensemble sans problème (signaux différents qui n'interfèrent pas).

Oui tu peux ne mettre que 2 guides car ce n'est pas un modèle avec cartographie GPS.
En tonte il devrait trouver tous les recoins, même les zones où le guide manquera pour un départ distant le long du guide.
Mais gare aux retours qui pourraient être longs s'il doit revenir d'une zone où un guide aurait du se trouver (vue la complexité du périphérique, un retour par le périphérique n'est pas envisageable)

Sinon tu peux peut-être trouver sur câble électrique classique en attendant (j'ai sacrifié une rallonge pour récupérer du fil pour bricoler ...)

Tu peux peut-être faire le 3e guide plus court ?
C'est lequel qui est incomplet et jusque où peux-tu aller ?

[pleinlesyeux]

C'est le guide numéro 1 qui n'a pas assez de câble. Il est de couleur bleu ciel sur le plan de MHeller.
J'ai utilisé mes deux bobines (incomplètes) que j'avais dans l'atelier. Je suis a sec. Il me manque 50m

J'avais évalué 900m de câble en tout et il m'en fallait... 1150 !!!

[Mheller]

malheureusement le guide bleu dessert un cul de sac qui est un piège pour le retour à la base s'il n'est pas connecté.
Chez moi les magasins de bricolage sont rouverts avec des normes d'accès cela devrait être pareil chez toi, et là tu trouveras du fil 1,5mm2 que tu peux sans problème raccorder à ton cable Wiltec