Modification du cablage

[Tasmanix]

J'ai de plus en plus de mal à comprendre. D'après le site d'Husqvarna, le 450x dispose de la maitrise automatique des passages mais pas de la tonte systématique des passages. Pour le 415X, il y a bien les deux de mentionnés. Il devrait donc y avoir une différence entre les deux appellations.
Et si la maitrise automatique des passages nécessite qu'on indique au robot une zone de tonte caractérisée par une distance le long d'un guide, cela veut dire que la maitrise automatique des passages exclut l'usage du GPS. Car sur mon robot, la précision d'une ou plusieurs zones de tonte est exclusif du GPS.
Je vais interroger directement Husqvarna. J'aurais peut-être une réponse ?

[Umbra55]

Sur les Automowers de la génération 2, il fallait paramétrer la largeur du couloir guide. Ce paramètre devait correspondre à la largeur minimale rencontrée par le robot, ce qui générait parfois des ornières le long de TOUT le guide à cause d’un passage étroit. Sur la génération 3, Husqvarna a ajouté la « maîtrise automatique des passages » Cad que le robot utilise une largeur de 2 m tout le long du guide, mais découvre lui-même les rétrécissements. Du coup, le risque d’ornières se limite aux passages étroits. Ensuite Gardena et puis Husqvarna ont introduit la tonte systématique des passages, ce qui signifie que le robot tond de façon systématique (en parallèle) les passages entre 60 et 150cm. Husqvarna a commencé sur leur 305, puis l’année passée les 405X et 415X et cette année les 310 Mark II, 315 Mark II et 450X EPOS. Ton 450X n'en dispose pas. De toute façon, le GPS n’est d’aucune utilité puisque sa précision n’est que de 8m. Espérons que par une mise à jour du logiciel, les autres 4XX pourront un jour avoir accès à la tonte systématique des passages. Si tu comptes les contacter, tu n’auras qu’à leur poser la question.

[jonas0_13]

Le moins que l'on puisse dire c'est que HSQV est (volontairement ?) très peu clair sur les appellations.
La première fonction décrite par Umbra55 s'est d'abord appelée "détection automatique des passages" (c'est le cas pour mon 320 et mon 330X). Elle s'appelle maintenant "maîtrise automatique des passages" dans les documents commerciaux (sur le site par exemple), mais elle s'appelle "Configuration de la zone de tonte" (terme particulièrement vague) dans le manuel d'utilisation. Voici un extrait du manuel du 450X :
Si la zone de tonte inclut des parties reliées par des passages étroits, la fonction Configuration de la zone de tonte est utile pour maintenir une pelouse bien taillée dans toutes les parties du jardin. Un fil de guidage doit être installé pour utiliser ces fonctions. Vous pouvez régler un maximum de 5 zones distantes. Grâce à la fonction Configuration de la zone de tonte, le produit suit le câble guide, puis s'en éloigne après une certaine distance et commence à tondre la pelouse.

Sur mes 2 robots cette fonction s'ajoute au réglage de largeur du couloir qui subsiste. Je ne sais pas si c'est le cas pour le 450X, mais il est certain que cette fonction rend le réglage de largeur du couloir inutile.
Cette fonction ne permet absolument pas d'éviter que le robot se "perde" dans les passages étroits pendant la tonte. Comme l'a expliqué Umbra55 , elle permet d'éviter les traînées le long du guide sur les pelouses comportant plusieurs zones reliées par un passage étroit. C'est la raison pour laquelle j'ai remplacé mon 308 (qui ne disposait pas de cette fonction) par un 320 (j'ai expliqué cela ici)

La fonction plus récente "tonte systématique des passages" permet d'éviter que le robot se "perde" dans les passages étroits pendant la tonte. Ne possédant pas de robot ayant cette fonction, je ne peux pas être affirmatif, mais (comme je l'ai écrit plus haut) le site Gardena semble indiquer que la tonte ne se fait pas en parallèle comme le suggère Umbra55, mais avec un parcours en zigzag qui évite au robot de revenir en arrière (je suppose que c'est le guide qui provoque le changement de direction au milieu du passage) :

corridor cut 2.PNG (31.49 Kio) Consulté 1329 fois

@Umbra55 : je me demande s'il ne serait pas utile de rédiger une FAQ sur le sujet. Qu'en penses-tu ?

[Tasmanix]

Si effectivement, la "maitrise des passages étroits" c'"est la configuration des zones de tonte, ça signifie que cette "maitrise" c'est du pipeau. parce que une fois que le robot est en phase de tonte, s'il rentre dans un passage, il s'y perd.
Mais dans le descriptif du robot sur le site Husqvarna, il y a bien entre autres :
5 zones de démarrage à distance configurables et aussi Maîtrise automatique de passages.
Et pour ce dernier point il est écrit :
L'Automower® détecte automatiquement les passages étroits et se fraie son chemin même dans les endroits exigus. Son chemin dans le passage varie, afin d'éviter des traces disgracieuses.
Ce que je comprends moi aussi, c'est que même si on a réglé le couloir au plus large, lorsqu'il entre dans un passage, il se rapproche du guide. Ce qui fait que même si on a un passage étroit sur le chemin du guide, on n'est pas obligé de réduire le couloir et ainsi faire circuler le robot toujours sur le même chemin par rapport au guide tout le long du guide. Mais ça ne fonctionne que lors des déplacements le long du guide à l'aller comme au retour. Mais en phase de tonte, le passage étroit est toujours un piège. Et si on recommande de placer un guide dans les passages étroits c'est pour éviter que le robot s'y épuise sans pouvoir en sortir même s'il passe en phase de retour à la station pour cause de fin de batterie.
C'est bien malheureux que la tonte dans les passages étroits, qui me semble n'être qu'une fonction logicielle, ne soit pas présente sur tous les modèles.

[Umbra55]

@Umbra55 : je me demande s'il ne serait pas utile de rédiger une FAQ sur le sujet. Qu'en penses-tu ?

En effet, cela me semble une excellente idée. Le problème c’est qu’aucun des membres de l’équipe ne possède un robot ayant le corridor cut.
Personnellement j’attends avec impatience une mise à jour du logiciel, ajoutant cette fonction à mon mouton, mais je crains le pire.
Comme tu viens de corriger mon erreur (je supposais que tonte systématique signifiait tonte parallèle à la Bosch), je ne pense pas être bien placé pour écrire la FAQ (en plus du fait que le français n’est pas ma langue maternelle).
Je suggère donc que tu crées la FAQ en combinant ce que tu as déjà. Peut-être une bonne âme, ayant de l’expérience avec cette fonction t’aidera.

[jonas0_13]

@Umbra55 : OK, je vais essayer de rédiger cela ; je me permettrai de réutiliser ce que tu as écrit, notamment sur l'historique que je ne connaissais pas ; je compterai ensuite sur toi pour la relire. Ensuite je ferai un appel au peuple pour que des possesseurs de moutons dotés du "corridor cup" relisent, corrigent ou complètent.

@Tasmanix : Ta reformulation est parfaite; c'est exactement cela. La dénomination "maîtrise des passages étroits" est effectivement beaucoup moins heureuse que la précédente ; sans doute le service marketing de HSQV est passé par là Je trouve d'ailleurs que de manière générale le site HSQV (pour les tondeuses robot) est de moins en moins clair sur les aspects techniques et ressemble de plus en plus à celui de Gardena : très commercial et très flou sur le plan technique.

C'est bien malheureux que la tonte dans les passages étroits, qui me semble n'être qu'une fonction logicielle, ne soit pas présente sur tous les modèles.

C'est la base du marketing ; cf les 305, 310 mk2 et 315 mk2 qui semblent être strictement identiques du point de vue hardware et ne diffèrent que par le logiciel.
Maintenant, il ne faut pas non plus s'en offusquer, car cela permet à HSQV de proposer une gamme avec des prix en fonction de la surface couverte. Il est probable que sans cet artifice marketing le 305 ne serait pas commercialisé à 1320 €.

[Tasmanix]

OK, mais quand tu achètes le modèle le plus cher, tu pourrais t'attendre à bénéficier des dernières améliorations. Et même si c'est un problème hardware, je note que le 450X 2022 n'a pas cette évolution. C'est un peu comme si sur un Espace Renault, il n'y avait pas, même en option, un équipement qu'on trouverait de série sur une Dacia Sandero. C'est comme la mise à jour. C'est quand même un peu du marketing suicidaire.
Il y a et il y aura de plus en plus de concurrence. Husqvarna devrait regarder les histoires de boites comme Kodak ou Nokia : Champion du monde un jour et disparu le lendemain. Aujourd'hui je pense que ce sont les meilleurs, mais ça peut changer très vite.

[Tasmanix]

Pour en revenir à mon sujet du départ, j'ai encore eu une "absence de signal boucle" aujourd'hui. Je déconnecte mon agrandissement et ça se rétablit. je reconnecte mon agrandissement et ça fonctionne depuis 11 heures ce matin. J'ai testé mon périphérique version la plus longue et j'ai à peine 18 ohms. La prochaine fois que ça déconne, je laisse en l'état le temps de mesurer la résistance de la boucle et ensuite je vais essayer de changer de signal boucle.

[jonas0_13]

Husqvarna devrait regarder les histoires de boites comme Kodak ou Nokia : Champion du monde un jour et disparu le lendemain.

100% d'accord ! J'ai bien connu cela dans le monde d'informatique et dans celui des télécoms.

Pour le reste je ne peux qu'être d'accord avec toi ; pour une fois que j'essayais de défendre le marketing

[Tasmanix]

Ca y est, à nouveau plus de signal boucle :
Voyant vert et résistance de la boucle du périphérique avec l'allongement 16,5 ohms.
Sur Nono, niveau des signaux 0.
Je remets Nono dans sa station et je change le signal boucle.
Tout va bien, pas un capteur a un niveau inférieur à 100.
30 minutes plus tard, nouvel incident. Ça me gonfle.

Ce n'est pas la longueur du périphérique, ce n'est pas sa résistance, ça se produit n'importe où et n'importe quand, mais ça peut fonctionner plusieurs jours d'affilée. Ce ne sont pas les capteurs du robot car sans cette rallonge ils fonctionnent parfaitement et même pendant les incidents le voyant est vert et la résistance du circuit est largement inférieure à 20 ohms, écartant les hypothèses d'une faiblesse du câble quelque part. Et même s'il n'y a aucune raison de soupçonner des interférences (avec quoi ?), j'ai changé plusieurs fois mon signal boucle et rien n'y fait.
J'abandonne, je supprime la rallonge du périphérique et j'utiliserai mon tracteur tondeuse.

[Umbra55]

je supprime la rallonge du périphérique et j'utiliserai mon tracteur tondeuse.

On a déjà résolu plein de problèmes de ce genre ici et trouvé plein de solutions à des problèmes soi-disant impossibles à résoudre. Mais devant une telle obstination, moi j’abandonne.

[Tasmanix]

Quelle obstination ?

[jonas0_13]

Quelle obstination ?

L'obstination du mauvais esprit qui veut du mal à ton installation
De mon côté je serais partisan d'être encore plus obstiné que le mauvais esprit !
Intuitivement, je pense que ton problème est dû à un mauvais contact ou à une coupure non franche (ce qui revient au même). Cela pourrait expliquer le caractère aléatoire de la panne et le fait que la mesure de la résistance à l'ohmmètre donne une valeur correcte, ainsi que le fait que la led soit verte. J'ai déjà eu un problème de ce genre sur mon 308 ; dans mon cas c'était l'un des connecteurs du périphérique à la base qui était foireux (j'avais eu le tort de le démonter puis le remonter ; d'où ma prudence maintenant vis à vis du démontage des connecteurs à lyre -sans désisolement du câble-). J'ai aussi dépanné à distance un ami chez qui c'était également les connecteurs du périphérique à la base (dans son cas l'installateur avait utilisé des cosses inadaptées). Dans ton cas le défaut se situerait évidemment sur la rallonge du périphérique. : soit un raccord défaillant, soit une blessure du câble.

[Mheller]

Même avis que jonas0_13,
Si les connections sont bonnes, Il faut revérifier tout le câblage de la nouvelle zone.
Peux-tu nous mettre un croquis rapide de cette zone avec l'emplacement des connecteurs éventuels et du va et vient fermant temporairement la zone.
A partir de cela je te proposerai de shunter le périphérique de manière à identifier la portion litigieuse qu'il faudra remplacée. cela devrait éviter de tout refaire

[Tasmanix]

Voilà.
@Mheller: Tu reconnaitras sûrement ...
Les traits rouges sont des connecteurs dus à des ilots que j'ai supprimés en pensant que mes problèmes étaient dus à une trop grande longueur du périphérique. Le trait bleu est l'emplacement du va et vient.
Et je n'ai même pas laissé une boucle pour la connexion du guide à venir ... Du coup, je peux couper le câble à cet endroit et ça me fera un tronçon supplémentaire à tester.

Plan verger.jpg (222.12 Kio) Consulté 1261 fois

Mais ça promet d'être longuet car la boucle a fonctionné presque 48 heures sans interruptions le week-end dernier. Et du coup, comme le passage sera virtuellement ouvert, il faut que je mette des obstacles pour éviter que le robot y pénètre par hasard (théorie de la fouine ...) car les câbles de test seront sur l'herbe ...
Avant, je vais quand même essayer de changer les connecteurs et je vais shunter le va et vient. C'était mes premiers connecteurs wago avec la graisse silicone. J'ai peut-être mal fait. La coupure pas franche je la vois bien pour les câbles multibrins, mais pour le câble électrique basique j'ai du mal. Parce que même si j'ai abîmé l'isolant avec les piquets en plastique ou en le manipulant, ça fait quand même peu de temps pour que la rouille ait déjà abimé le conducteur de 1,5mm2. Et j'ai sorti ces rouleaux de câble de 100 mètres du plastique du fabricant.
Mais bon, vous me donnez la solution et je vais la mettre en œuvre. Et puis, en frappant avec le maillet pour enfoncer les piquets, le câble a pu rencontrer un caillou et il y a plein de silex dans mon terrain. Quand ça va fonctionner, je réinstallerai les deux ilots, parce que il y en a un qui totalise 14 piquets et sur le plan esthétique, c'est quand même moyen.

[Mheller]

Voilà un début de test nécessitant un fil provisoire.

1er test.jpg (236.22 Kio) Consulté 1233 fois

2ème test.jpg (239.18 Kio) Consulté 1233 fois

[jonas0_13]

Bien, bien, on progresse
Pour les causes possibles de blessure du câble, ne pas oublier les ronngeurs. Pour une raison que j'ignore, les souris et autres mulots semblent être attirés par l'isolant : j'ai eu à l'intérieur de ma maison plusieurs câbles sévèrement blessés de cette manière (on voyait encore parfaitement les traces de dents). Et l'enterrage n'y change rien, les rongeurs étant au moins aussi abondants sous terre qu'au-dessus ! Le passage en gaine ICO serait peutêtre la solution, mais -sauf invasion massive- ça ne me semble pas valoir le coup.

[Tasmanix]

Merci à vous deux. Je commençais à désespérer. En tout cas, je constate que même quand on sait ce qu'on doit faire, le stress et l'agacement peuvent faire qu'on oublie les bons principes.
Quand on avance de façon méthodique et progressive, on finit par trouver. J'ai enlevé tous les connecteurs que j'ai remplacé (provisoirement) par de classiques dominos : Les dominos sont très mauvais dans le temps, mais sur le coup ils assurent un contact indiscutable. Mais ça ne vient pas des connexions. Sur le coup, j'ai eu de la "chance", l'incident "plus de signal boucle" est arrivé très vite. Donc, il ne reste plus que le câble.

[Tasmanix]

Pour des raisons de commodités, j'ai branché mon fil test sur l'autre branche du périphérique. J'ai shunté la partie jusqu'au premier connecteur (sur la gauche sur les schémas). Ça a marché un demi-heure. Puis je suis allé jusqu'à l'autre connecteur. Encore raté. J'ai alors relié les deux connecteurs ensemble. Toujours raté.J'ai débranché mon fil test et je l'ai reconnecté sur l'autre branche du périphérique, comme indiqué sur les schémas. Je shunte le périphérique jusqu'au connecteur de droite. Raté. Alors là, comme Christian Clavier, je me suis demandé ce que j'avais fait au Bon Dieu car j'avais shunté successivement les trois morceaux du périphérique en vain.
Une pause café pour essayer de comprendre et tout d'un coup, "bon sang mais c'est bien sur" (blague que les moins de 40 ans ne peuvent pas comprendre ...), et si il y avait non pas un problème mais deux ?
Je reprend mon fil test et je le connecte version 2ème test sur le schéma. Bingo, Nono tourne encore. J'ai peut être trouvé. Je grommelle en pensant que si j'avais suivi strictement les exemples, j'aurais trouvé au 2ème essai et non au 5ème ...
Maintenant, j'ai plus de la moitié du périphérique à refaire ... Je vais essayer de ruser en coupant le périphérique au point de connexion avec le futur guide et je vais essayer pour voir si, par chance, le problème était dans la première partie du câble.
Je note que le temps passant, la situation s'aggravait car, au début, quand je rebranchais ce périphérique défaillant, la panne mettait plusieurs heures pour survenir. Là, entre les derniers test, il n'y avait qu'à peine un quart d'heure de fonctionnement.
Ah, et puis les wagos, quel bonheur quand on a à connecter et déconnecter plusieurs fois ...
Encore merci et j'espère que je crie pas victoire trop tôt.

[Tasmanix]

J'ai crié victoire trop tôt. Erreur signal boucle. Donc je pense que je vais arrêter là les frais. Je ne vois pas comment en quelques jours, j'aurais pu avoir au moins trois coupures non franches, et comme par hasard, une sur chaque tronçon de mon périphérique. Et je ne me vois pas changer les 170 mètres de câble et prendre le risque d'avoir encore ce problème. J'ai déjà passé trop de temps sur ce sujet.
Malgré tout, merci de votre aide.