keepy - Vendée (85) - 220AC - 1900 m²

[keepy]

Bonjour,

Je vais devenir berger vers la fin du mois. J'ai trouvé un mouton AM 230 ACX d'occasion pour s'occuper de mon terrain de 1900m². Mon mouton d'occasion est de octobre 2008 et possède une carte mère neuve, clavier neuf, roues d'1 an.
Voila pour la présentation globale.

Mon terrain et ses contraintes :
- mon terrain n'est pas plat, mais reste avec des pentes inférieur à 10%
- ma femme étant nourrisse agrée, une partie de mon terrain est clôturé pour créer un "espace enfants". Il me semble donc peu judicieux de placer la base dans cet espace.
- les accès a cette "espace enfants" sont accessible via 2 portillons de largeur 1.00m (les 2 points marrons).
- mon chemin d'accès a l'entrée de la maison (zone rose) créer une zone à tondre d'environ 4/5m²
- mes arbres sont des arbustes, donc tronc "faible"

Je vous joint un plan "vierge" et un plan avec mon projet d'aménagement.

Voici comment je conçois de résoudre mes contraintes :
- la base sera installée le long de mon grillage de clôture à coté de la cabane de jardin. Je vais y amener le courant.
- le passage des portillons s'effectuera via le bas du portillons. Je compte les surélever afin de laisser la hauteur suffisante de passage de mon mouton et fermer cet espace via un grillage plastique qui serait souple.
- le chemin d'accès a mon entrée de maison n'étant pas encore réaliser, je comptais le réaliser le sol en béton avec des bordures pour délimiter le chemin. les bordures seront mise a +15cm en hauteur mais je ménagerais une bordure a niveau +0cm afin de permettre le passage de mon mouton. Largeur de passage prévu : 50cm ou 1.00m (1 ou 2 bordures à +0cm).
- pour mes arbustes, je compte planter des cornières de 30cm le long des tronc afin de rigidifier les troncs, et donc m’affranchir de "boucles périphériques"

Voila, j'espère avoir été le plus clair possible et avoir bien anticiper les caractéristiques de mon terrain.
Merci infiniment de vos retours et vos conseils.
Merci également pour ce magnifique forum ;)

Plan vierge
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=236668planvierge.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_236668planvierge.jpg[/img][/url]

Plan équipé
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=476122planquip.jpg][img]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_476122planquip.jpg[/img][/url]

[broutecool]

Bienvenue sur le forum.
Il faudrait mesurer la longueur du périphérique dans l'espace entrée et aussi dans l'espace enfants.
Le guide 2 ok mais il doit aboutir au câble périphérique auquel il sera raccordé.
Le guide 1 à revoir selon la longueur demandée. (réalisation possible)

Les passages d'un mètre, c'est possible mais cela donne des contraintes exigeantes pour l'aller et le retour par le guide 2!
Mais vous devez avoir lu tout cela sur le forum.
NB: 1 m - l'isolation des piquets ou bordures... donnent 40 cm au maximum. (30 cm côté périphérique de la boucle guide et 10 cm de l'autre côté - couloir 0 pour ce guide - ... )

[keepy]

Merci pour ce retour.

Je vais mesurer les longueurs de boucle guide pour les longueur, mais j'ai peur effectivement que la boucle guide 1 soit plus longue que les 300m. Du coup, je pense découper mon terrain en 2 zones
Zone 1 => Espace libre
Zone 2 => Espace enfants + Espace entrée + une zone +/- 9m² autour de la base
Pour cela je suis en train de regarder en détail les sujets sur les zones mais il me manque surtout des références de produits. Le système de Jo ([url http://automower-fans.les-forums.com/topic/796/stefano-bruxelles-1300m2/goto/8670/#m8670]) m'intéresse fortement, mais je ne sais pas quel genre de relais il faut utiliser.

Les passage de portillons, je vais les élargir car c'est sur que le syndrome "ornières" ne me plais guère. Je vais donc les élargir a 1.30m comme indiqué par broutecool ([url http://automower-fans.les-forums.com/topic/1827/peps1973-region-huy-belgique-projet-220ac/goto/21472/#m21472])

[keepy]

Ci-joint le plan modifié

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=274152planquipv2.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_274152planquipv2.jpg[/img][/url]

Encore merci pour votre retour :)

[broutecool]

Très bien de penser au système de Stephano... cela est une très grande partie de la solution.

Dans la programmation, le robot va aléatoirement commencer à tondre dans une partie... (Il répond à la programmation des % et des choix!)
Mais le choix "horaire - zone " est absent du menu...
Or je suppose que cela est important chez vous. -> Votre objectif est d'envoyer le robot dans la "partie enfants" quand ils ne sont pas là...
Et là! on entre dans la dentellerie... de Stephano. Et votre plan est top.
Si vous optez pour une installation multiple... certes plus complexe mais bien décrite par Stephano.
De plus, Stephano répond toujours à l'appel au secours en cas de problème.

Idem pour celui de Jo mais il est plus complexe... là c'est de la technologie.

Ce sera difficile pour les ornières... un 100% mais il ne faut pas non plus dramatiser (car je suis dans le cas...) avec votre nouveau montage, ça doit très bien se passer.

[keepy]

Réaliser un "coffret multi-zones" ne me fait pas peur ... ce n'ai que du câble, des relais, et des prises programmables (o)
Plus je cogite, et plus je pense que c'est la bonne solution.

J'avais également pensée pour affranchir les 300m de la boucle guide (guide 1) de prolonger le guide 2 via une boucle dans "l'espace libre" pour aller chercher le mouton lorsqu'il broute dans cette partie du terrain. Mais effectivement, cela ne permettrait pas de contrôler des heures de tontes dans "l'espace enfant".

Je poursuit ma recherche sur les relais, mais il y a tout et rien, donc je continue a fouiller et décortiquer ;o)

J'ai commencer également a regarder la programmation du mouton ... mais sans le matériel sous les yeux ... c'est pas simple ... vivement la livraison (et les travaux d'installation :( ... quoique ce sera BD, j'en suis sûr)

[broutecool]

C'est parfait.

Pour la boucle... ce n'est donc plus d'actualité. Votre idée était très bonne. Vous avez bien lu le forum. (+)

Piocher dans le forum sans trouver la veine... si elle existe!
C'est bien ce que je reproche à ce forum... beaucoup d'idées mais pas assez de schémas techniques! de planches didactiques... Alors, il faut réinventer la roue à chaque fois...

La programmation, c'est très simple. Le manuel est très didactique! Il est très facile d'aller à un endroit en appuyant sur des chiffres... Ce n'est pas du w... :x ;-)

[JPMalef]

Si la bergère est nourrisse, les enfants sont très petits.
Tu mentionne des portillons, et un grillage en plastique souple.
Comment faire passer le mouton sans que les enfants puissent passer?

[keepy]

En fait, le principe est de "camoufler" le passage sous les portillons pour que les Déesses aux grands pouvoirs que sont les représentantes de la PMI ([url http://fr.wikipedia.org/wiki/Protection_maternelle_et_infantile]) n'y voient que du feu. Ces personnes, que je respecte, car elles sont là pour éviter les nounous et maisons dangereuses pour nos petits ; sont parfois TRES pointilleuses.
Il est évident que les petits ne reste JAMAIS sans surveillance, et je vois mal un petit bout ramper vers une zone sans trou apparent (d'une hauteur de 35 cm) à une vitesse tellement fulgurante que ma bergère ne puisse le voir.

Je [c #000099]PROMET[/c] lorsque mon installation sera réaliser de poster photos ET plans de mon installation (boitier multi-zones ; abris a moutons ; etc ...).

J'ai l'habitude de partager, je ne dérogerais pas à mes habitudes ;)

[i][c #003300]... et rappelez moi mes promesses si je les oublies ...[/c][/i]

[jo]

Bonjour Keepy,
Si le mouton decide de rentrer se recharger quand il se trouve dans l' "espace enfants" et qu'il soit en même temps très proche de la base (près de la cabane de jardin et donc dans le rayon du signal F), je crains que ce ne soit un réel parcours du combattant pour qu'il retrouve sa station (même si les réglages sont programmés pour qu'il recherche prioritairement et exclusivement le guide).
A votre place, j'envisagerais un autre endroit pour installer la station de charge (à + de 4 mètres du périphérique de l' "espace enfants").

[broutecool]

(+) Jo.
Surtout que le signal F des nouvelles bases est plus puissant... certains ont parfois parlé de 7 m.

On a déjà eu le cas avec une allée de 3 m qui séparait la base et le périphérique... Le robot voulait traverser l'allée!

Mettre la base sur le "de" de cabane de jardin, par exemple.

[Keops62]

Un peu hors sujet :
[quote ]C'est bien ce que je reproche à ce forum... beaucoup d'idées mais pas assez de schémas techniques! de planches didactiques... Alors, il faut réinventer la roue à chaque fois... [/quote]
Une idée : à défaut d'un wiki, une sorte rubrique comme la "FAQ Automower" avec le compte-rendu des réalisations finies serait sympa. Au plus simple il y aurait un lien sur une page perso où l'auteur aura fait son compte-rendu au fur et à mesure, un bilan de ses points techniques à partager ... ?

[keepy]

Pour la position de la base, c'est ce que j'ai vu hier soir en relisant le manuel :
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=418261page21.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_418261page21.jpg[/img][/url]
Page 21

Donc je suis en plein dans ce qu'il ne faut pas faire.
Effectivement, mettre la base au dessus du texte "cabane de jardin" serait plus judicieux ... sauf que ... (bah oui, il faut bien) ... le long de mon terrain passe un chemin communal. (voir vue aérienne) et que je n'ai pas encore clôturé mon jardin ... ça fait un peu libre service :-/
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=245106aerien.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_245106aerien.jpg[/img][/url]
[b]vue aérienne[/b]

[b]Photos de mon terrain :[/b]
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=880761IMG20120814110115.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_880761IMG20120814110115.jpg[/img][/url] [url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=714616IMG20120814110148.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_714616IMG20120814110148.jpg[/img][/url]

Je cogite de nouveau ...

[broutecool]

Là, ça se corse!

Où mettre la base?
C'est vraiment un problème...

Elle sera visible de partout dans le terrain arrière!
Entre le coin et le p de périphérique1. C'est l'Ouest. Lui prévoir une petite maison discrète.
Bien entendu, il faut repenser un peu... et amener l'alimentation et les commandes (donc un abri s'impose)
On peut imaginer une petite cabane discrète...
Enfin, vous maîtrisez donc je vous laisse travailler.
Ne pas changer le périphérique 1 mais bien le guide 1 qui traversera le terrain dans l'autre sens.
Prévoir un changement du périphérique 2...

[keepy]

A terme, je vais clôturer et mettre une haie de bambous [url http://www.planfor.fr/achat,bambou-fargesia-robusta-Pingwu,9294,FR] le long du chemin communal, donc cet espace ne sera plus visible et accessible. Mais comme les sommes ne sont pas négligeable, je voulais le faire plus tard.
Que mon mouton se promène ne me gène pas, qu'il se gare juste a porté de main, un peu plus.
C'est pour cela que la base a l'origine me convenais bien, visible de chez moi, dans la zone libre et pas a portée de main immédiate.

Mais je continue ma réflexion dans 2 orientations différentes :
- positionner la base au dessus du texte "cabane de jardin" -> réflexion sur une "protection" sommaire (20m de grillage, ... ) afin de diminuer les coûts
- positionner la base sur le pignon Ouest de la maison (voir nouveau plan) -> zonage a revoir, avec des doutes sur l’équilibre des zone et trajet de retour a la base pour zone éloignée. Pas de local pratique pour positionner un tableau multi-zone (la pièce en pignon de la maison est une chambre :-/)
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=448071planquipv3.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_448071planquipv3.jpg[/img][/url]

Je pense qu'il faut plutôt que je recherche vers la solution de la base en bordure de chemin communal, mais je creuse dans les 2 solutions.

PS: Au moment où je poste ce message, je vois la modification de votre message précédent ... je suis dans le vrai, ça me rassure (:)

[broutecool]

La base près de la maison... c'est très bien sans les zones... et les passages étroits.
Le robot risque de passer et repasser quand les enfants seront dans leur zone.
Le risque d'ornières augmente...

Au-dessus du "de" de cabane de jardin... il est toujours possible de placer des écrans... un coin depuis l'abri de jardin et le terminer par un arbuste coupe vue...

[keepy]

Bon, ça chauffe dans le cerveau (:)

Nouvelle idée ... de ma bergère :
-> pourquoi on mettrait pas le mouton du coté des voisins ?
et pourquoi pas ... et hop, réflexionnage , cogitationnement, dessinage ... résultat : c'est pas si bête !!!

Voici le nouveau plan :
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=625043planquipv4.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_625043planquipv4.jpg[/img][/url]

Contrainte :
- aller chercher le jus dans la cabane -> trop long, bah on tirera une alimentation au pied de la base (on est plus a ça près (oo))
- capter les câbles périphériques (01 et 02) pour le boitier multi zone -> il passe tout les 2 au pied de la cabane : nickel
- capter les câbles guide (01 et 02) -> là, j'ai besoin de réponses de votre part ...

Peut-on placer le câble guide comme pour un îlot (câble à 0cm) ?
Dans ce cas, la longueur à espacement à 0 est ignoré par le mouton ?
Si oui, dans ce cas, voici un schéma théorique :
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=984255retourboitier.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_984255retourboitier.jpg[/img][/url]
- Peut-on croiser une boucle à 0cm de câble périphérique et une boucle à 0cm de câble guide ?
- La longueur de la boucle guide est-elle la boucle "verte pomme" ou la somme du "vert pomme" + "bleu ciel" ?

Pour ma part, dans la configuration proposée, la boucle guide 02 ferait +/- 220m (y comprit la longueur aller/retour vers boitier multi-zone)
Cette solution me semble pas mal du tout (a mon avis). Merci ma bergère (k)

[jo]

[u]Dans le schéma[/u]:
La boucle guide vue par le robot est: ce qui est en vert pomme.

La longueur de la boucle guide est: le nombre de mètres de câble qu'il a fallu pour la réaliser.
: vert pomme + bleu ciel (en considérant que bleu ciel = 1 aller + 1 retour)

[u]Dans le plan[/u]:
La base se trouve à 3 mètres de l'espace enfants. Plus de 4 mètres serait nettement mieux

[keepy]

Oui, pour la base, elle sera à plus de 4 mètre.

Donc j'ai bien compris le fonctionnement du "double" câble a espacement 0. Il n'existe pas pour le mouton mais existe pour le courant.
Je peux donc se faire croiser un double câble périphérique et un double câble guide sans soucis.

Bon ça se clarifie et je pense avoir trouver la bon tracé de câblage :)

[jo]

Ne serait-il pas plus simple que le "boîtier multi-zone" se trouve dans l'environnement immédiat de la station de charge?
Un simple coffret pour protéger les prises programmables et les relais de la pluie suffirait (éventuellement un seul programmateur et un seul relais dans votre cas).