Etude de faisabilité pour un nouveau mouton (360m²) : 330X

zmaster · Message par **zmaster** » lun. juin 03, 2013 12:14 am

Bonjour à tous,

Ce forum est une super mine d'information pour les moutons! IMPRESSIONNANT

Le tracteur tondeur étant en train de rendre son dernier soufle, je songe à l'acquisition d'un mouton.

Il y a 6 ans de cela, c'était impossible car le jardin était trop pentu (35%), mais il semblerait que maintenant cela soit possible (husqvarna 320 ou 330x)

Voici un plan du jardin :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/841/jardinv1.jpg/][IMG]http://img46.imageshack.us/img46/9646/jardinv1.jpg[/IMG][/URL]
[i]Cliquez pour agrandir[/i]

Que pensez-vous du choix d'un 330X ? Cela semble démesuré pour la superficie à couvrir (360m²) mais il me semble avoir besoin de 2 guides.

La position de la base vous semble-t-elle acceptable?

Le mouton pourra-t-il aller jusque dans les 2 extrémités du jardin (les plus en bas dans le dessin)

Ma grande crainte est le passage TRES ETROIT de 80cm sur une certaine longueur (en haut du desssin). Si il n'y a pas de tonte à cette endroit cela n'est pas important.

Si les experts pouvaient me donner leurs avis celà serait sympa. J'ai hâte de pouvoir entrer dans la communauté des bergers :-)

Rodolphe

broutecool · Message par **broutecool** » lun. juin 03, 2013 2:21 pm

Voici mon humble avis:

Le guide doit être placé en bouts de ligne droite.
Inutile de mettre le petit guide... la partie est trop étroite pour être tondue... je pense. A revoir.
Pour le reste, c'est bien... la programmation fera le reste.
Un 320 est suffisant.

JPMalef · Message par **JPMalef** » lun. juin 03, 2013 3:07 pm

Un dessin c'est bien, des photos c'est mieux. Surtout des endroits critiques.

Les 80 cm dans le passage étroit du haut, est mesuré entre quoi et quoi ? Parterre d'un côté, mais de l'autre ?
Le mouton se déplace toujours à droite du câble guide en sortant de sa base et revient du même côté. Donc ton guide doit être placé le plus à gauche possible en quittant la base.

J'envisageais sérieusement de modifier le dessin de ce parterre afin de laisser plus de place au mouton. Il en va de son bonheur pour de très nombreuses années à venir BD.

Le guide 1 est inutile, et un 320 suffirait, le mouton retrouvera sa base au flaire si il est dans le bas.

zmaster · Message par **zmaster** » lun. juin 03, 2013 7:38 pm

Voici les photos :)

Le petit bout en bas a gauche :
[img]http://imageshack.us/a/img441/9915/img0345smallz.jpg[/img]

L'entrée du passage étroit :
[img http://imageshack.us/a/img441/3614/img0350smallt.jpg]

Le passage :
[img http://imageshack.us/a/img16/9128/img0354small.jpg]

La fin du passage (80cm) :
[img http://imageshack.us/a/img705/7562/img0355small.jpg]

Diminuer le pare-terre me semble extrêmement difficile car la pente est déjà très importante et l'augmenter ne permettra les plantations actuelles.

Voici d'autres photos en vrac :

La "grande" partie en pente :
[img http://imageshack.us/a/img853/6082/img0356small.jpg]

La partie à gauche sur le dessin :
[img http://imageshack.us/a/img843/3183/img0353small.jpg]

La "fin" en bas à droite :
[img http://imageshack.us/a/img5/9396/img0359small.jpg]

Le 320 sera en effet suffisant si je me limite à un câble guide comme vous me proposez.

Qu'en pensez-vous à la vue des photos?

JPMalef · Message par **JPMalef** » lun. juin 03, 2013 8:33 pm

Le seul endroit avec un vrai problème, c'est ce passage à 80 cm. J'explique.

Du côté de la haie, il faut placer le câble périphérique à 35 cm des pieds de la haie. De l'autre côté il faut placer le périphérique à 30 du parterre. Donc, 80-35-30= 15 cm pour placer le câble guide qui lui doit être placé à 30 cm du périphérique. Il lui faut donc officiellement : 35+30+30+30= 125 cm, juste pour passer.
Et je ne parle même pas de tondre, parce-que pour cela, il voudra aussi se retourner. BD
Il faudra donc exclure ce couloir de la zone de tonte et le considérer comme un couloir de passage. Et il va falloir être créatif BD. Mais nous le sommes.

broutecool · Message par **broutecool** » lun. juin 03, 2013 10:04 pm

Tout est possible mais il faut repenser la pelouse!

Pas complètement ;-)... mais refaire les parterres afin d'élargir les passages... surtout le passage à 0,80...

De plus, il est possible de placer le périphérique afin que ça marche très bien... puisque le robot peut mettre son nez sous les arbustes! et dans le parterre de Madame! _o_

Le guide peut passer à 10 cm du périphérique mais à une condition.

Etes-vous prêt à réaliser ces changements?

Vous pouvez mettre un AM320 car c'est possible.

zmaster · Message par **zmaster** » mar. juin 04, 2013 12:21 am

Juste pour être sur il me faut 35(haie) + 30 (parterres) + 30 (distance guide) + 30 (distance guide) = 125 cm comme le dit JPMalef
ou bien il me faut 35(haie) + 30 (parterres) + 10 (distance guide) + 10 (distance guide) = 85 cm comme le dit broutecool. Quelle est la condition pour se limiter à 10cm?

Il est possible que je n'ai pas bien compris le message de broutecool et donc que les 10cm ne soient pas possible.

Si la distance minimale est de 85 cm cela me semble même très facilement réalisable d'agrandir le parterre. Agrandir de 45 cm me semblent plus difficile mais pas impossible non plus, mais des gros travaux

Pour ce qui est de la petite zone de tonte en bas à gauche (là où j'avais placé le guide 1) dois-je l'exclure de la zone de tonte ou bien juste ne pas mettre de guide. Si je ne la supprime pas, le robot pourra-t-il faire demi-tour?

Je commence à comprendre l'importance de la délimitation de l'enclos du mouton :-)

broutecool · Message par **broutecool** » mar. juin 04, 2013 10:37 am

C'est seulement 10 cm entre le guide et le périphérique de la bouche guide! Celui qui part à droite quand on regarde la base.

Le robot peut passer dans un passage de 85 cm mais très court... et la tonte ne sera pas garantie.

Je vais analyser les photos... mais vous devez comprendre qu'il ne s'agit pas seulement de passer... il doit aussi tondre!

Quand le robot rencontre le périphérique dans sa tonte... le capteur avant lui dit stop et recule!
Il recule de manière à changer de direction... mais si son capteur arrière rencontre aussi le périphérique... il se sent coincé.
Il arrête alors la tonte (le moteur de coupe s'arrête) et le robot cherche une sortie. S'il trouve un dégagement de deux mètre au moins, le moteur de tonte se remet en route...

Voilà pourquoi il est impossible de tondre des passages trop étroits... surtout sur une grande longueur.
Sur un mètre, le hasard le permet encore mais pas plus.

Il semble selon les retours que l'AM320 est plus performante mais il faut un minimum quand même...

J'ai des passages circulaires où les périphériques sont distants de 1,15 à 1,50... avec deux sorties. Le robot les tond mais tout va bien tant qu'il attaque les bords de manière oblique... s'il est perpendiculaire entre les deux périphériques aux endroits à 1,15m, il se met en "sécurité de coupe" mais, à part une perte de temps et d'énergie", il continue sa tonte.
Bref, c'est possible mais pas 85!
Pour revenir aux mesures de JPMalef. Si le robot passe droit dans le passage... vous pouvez tenter 35+x?+10+30 pour élargir la largeur du couloir... mais bon on complique trop vite.

Le parterre peut se redessiner... ce n'est pas un travail difficile...

broutecool · Message par **broutecool** » mar. juin 04, 2013 10:53 am

[quote le 03/06/2013 à 17:38:17, zmaster a dit :]Voici les photos [img http://i.les-forums.com/ic/ic3.gif]

Le petit bout en bas a gauche :
[img http://imageshack.us/a/img441/9915/img0345smallz.jpg]
[/quote]

ça il faut oublier! je pense... Ce n'est pas assez large.

[quote le 03/06/2013 à 17:38:17, zmaster a dit :]
L'entrée du passage étroit :
[img http://imageshack.us/a/img441/3614/img0350smallt.jpg]
[/quote]

ça, c'est ok

[quote le 03/06/2013 à 17:38:17, zmaster a dit :]
Le passage :
[img http://imageshack.us/a/img16/9128/img0354small.jpg]
[/quote]

C'est possible en plaçant les périphériques correctement... et tant pis pour le piétinement de quelques fleurs du parterre ;-) Le robot laisse une bordure de 20 cm. Côté arbustes... difficile de voir les pieds... mais il faut 35 cm.

[quote le 03/06/2013 à 17:38:17, zmaster a dit :]
La fin du passage (80cm) :
[img http://imageshack.us/a/img705/7562/img0355small.jpg]
[/quote]
Là, c'est "problème" à résoudre. C'est trop étroit sur une trop longue distance pour une tonte parfaite...

[quote le 03/06/2013 à 17:38:17, zmaster a dit :]
Voici d'autres photos en vrac :

La "grande" partie en pente :
[img http://imageshack.us/a/img853/6082/img0356small.jpg]
[/quote]

L'AM320 est adapté... selon les retours.
[quote le 03/06/2013 à 17:38:17, zmaster a dit :]
La partie à gauche sur le dessin :
[img http://imageshack.us/a/img843/3183/img0353small.jpg]
[/quote]
RAS
[quote le 03/06/2013 à 17:38:17, zmaster a dit :]
La "fin" en bas à droite :
[img http://imageshack.us/a/img5/9396/img0359small.jpg]
[/quote]
RAS
Mais cela est à voir sur place évidemment.

En résumé, le passage à 85 cm de pelouse est à faire sauter! :gr
Comment?
Ce serait dommage de créer une zone secondaire...

jo · Message par jo » mar. juin 04, 2013 11:19 am

Je ne partage pas l'avis des pessimistes.
Je pense qu'il faut essayer au lieu de dire à l'avance que ça n'ira pas.
Si ensuite on constate qu'il y a réellement un problème, il sera encore temps de modifier en interdisant certaines zones.

Il faut simplement prévoir des boucles de réserve aux endroits critiques pour les modifications.

Si le mouton met un peu de bonne volonté pour effectuer son travail, et que le berger met du sien aussi en élargissant le plus possible, on risque d'y arriver.

ben2151 · Message par **ben2151** » mar. juin 04, 2013 11:29 am

[quote le 02/06/2013 à 22:14:02, zmaster a dit :]
Ma grande crainte est le passage TRES ETROIT de 80cm sur une certaine longueur (en haut du dessin). Si il n'y a pas de tonte à cette endroit cela n'est pas important.[/quote]

En laissant le robot rouler un peu sur le parterre et en le laissant passer sous la haie (je ne vois pas de problème, sauf des griffure sur la carrosserie) ça devrait marcher. Effectivement la tonte ne serait pas garantie, mais le 320 se comporte très bien dans les passage étroits pour passer.

[img]http://imageshack.us/a/img441/9915/img0345smallz.jpg[/img]
Pourquoi ne pas mettre la base au fond de cet espace ? Avec un retour uniquement par le guide ?

zmaster · Message par **zmaster** » mar. juin 04, 2013 3:49 pm

[quote le 04/06/2013 à 09:29:00, ben2151 a dit :]

[img http://imageshack.us/a/img441/9915/img0345smallz.jpg]
Pourquoi ne pas mettre la base au fond de cet espace ? Avec un retour uniquement par le guide ?[/quote]
Une question pour les spécialiste !

Au pire pour le passage qui fait actuellement 80cm : Combien dois-je avoir MINIMUM entre le pied de haie et le début du parterre ??? (le parterre est déjà 10cm plus bas que la hauteur de la "pelouse")
Si ce passage n'est pas tondu ce n'est pas grave. Les chiens s'occupent très bien de transformer l'endroit en boue.

broutecool · Message par **broutecool** » mar. juin 04, 2013 10:08 pm

Il faut rester réaliste et ne pas promettre des choses impossibles en l'état...
Il suffit d'aller relire les topics sur les passages étroits...

Le robot ne tond pas un long passage de 80 cm de large jusqu'à preuve du contraire, c'est techniquement impossible puisque les deux périphériques sont trop proches.

Mettre le robot au fond d'un passage étroit... cela a déjà été tenté mais il y a une limite.
Avec des aménagements, sur la dernière photo... ce serait possible de tondre... "si" le robot peut s'avancer sur le trottoir et s'aventurer sous la haie.

Mais voilà la réalisation n'est pas de ma compétence, je propose des idées, des solutions...