Projet AM 330X ou 265ACX...

tetrinet · Message par **tetrinet** » dim. juin 01, 2014 12:59 pm

Bonjour à tous et toutes,

Je suis nouveau sur le forum que je parcours depuis quelques semaines. Merci pour celui-ci.

Je viens d'acheter une maison (emménagement prévu fin juillet) en basse-normandie donc assez humide. La superficie totale du terrain est d'environ 6000m². J'ai très vite mis de côté l'idée d'une autoportée pour des raisons de coût et de temps passé.

Ci-dessous le plan grossier. Je ne peux pas mettre d'autres photos pour l'instant car je ne suis pas encore dans les lieux. La cour et les allées (gris sur le plan) sont en petits gravillons. Il y a une dizaine d'arbres. La zone 2 est séparée de la zone 5 par une haie de thuyas. Le terrain est plat, avec une pelouse plutôt en bon état. L'électricité est disponible au niveau du garage.
[URL=https://imageshack.com/i/nbgea1p][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/839/gea1.png[/IMG][/URL]

Voici mes interrogations :
1- Je penchais vers la 330X, plus récente que le 265ACX mais en limitant la tonte aux zones 1, 2, 3 et 4 soit environ 3200 m² ; la zone 5 (représentée en vert foncé) pourrait être exclue pour le mouton et seulement broyée de temps à autre (prêt d'un broyeur possible).

2- Le 265ACX serait-il un meilleur choix ? peut-être plus compliqué à mettre en oeuvre ? (Pour des raisons de budget je n'envisage pas 2 robots pour l'instant.)

3- J'envisage un achat sur internet et une installation tout seul. Un revendeur m'a dit que cela poserait un problème de garantie. Je pense que c'est faux. Qu'en est-il ?

4- Il y a des arbres fruitiers sur le terrain : pommes, poires, cerises, noix. Husqvarna indique qu'il faut mieux ramasser les fruits... Doit-on vraiment passer par une exclusion temporaire de ces zones, surtout pour les noix qui sont très dures. Est ce facile à mettre en oeuvre par un novice ?

5- Nous emménageons fin juillet. Est ce qu'il faut mieux installer directement le mouton ou plutôt attendre le début de la saison suivante pour apprendre à connaitre le terrain ? Par exemple, la présence de zones humides, ... J'aurais la possibilité d'attendre avec le prêt d'un tracteur.

J'espère avoir été suffisamment clair dans mes explications.
Je vous remercie par avance pour votre aide

7r8nck · Message par **7r8nck** » dim. juin 01, 2014 9:57 pm

Bonjour,

J'ai eu les mêmes questions peu de temps avant vous.

A priori après mes investigations, je suis venu sur l'idée du 330 x pour des raisons de générations et fonctions. La 265 roule plus vite et c'est ce qui fait sa différence. Mais elle n'est pas adapté pour une tonte d'un jardin avec des obstacles.

Il peut être aussi utile de multiplier les moutons en prenant des plus petits modèles plus efficace qu'un grand sur une structure compliquée.

Interne est un bon choix concernant le tarif mais concernant les entretiens je vous conseille plutôt un revendeur spécialisé près de chez vous.

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. juin 01, 2014 10:14 pm

Salut,

C'est toujours difficile pour moi de répondre à tant de questions en une fois. BD

Donc, on y va, mais une à la fois

1- Je penchais vers la 330X, plus récente que le 265ACX mais en limitant la tonte aux zones 1, 2, 3 et 4 soit environ 3200 m² ; la zone 5 (représentée en vert foncé) pourrait être exclue pour le mouton et seulement broyée de temps à autre (prêt d'un broyeur possible).

La capacité de la 330 est de 3200 m2, soit la surface de ton gazon, zone 5 exclue.
Cela veut dire que le mouton sera de service 24/24 h/j. (heureusement, pas encore syndiqué, mais avec un berger comme toi, cela ne tardera pas BD).

Je comprends le problème financier, mais si tu prend une 330, envisages-tu un autre mouton pour couvrir la surface totale dans l'avenir ?
Ma question à pour objectif de prévoir cette extension dans le câblage. (je ne suis pas du "fisc").

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. juin 01, 2014 10:19 pm

2- Le 265ACX serait-il un meilleur choix ? peut-être plus compliqué à mettre en oeuvre ? (Pour des raisons de budget je n'envisage pas 2 robots pour l'instant.)

C'est vrais que la 265 couvrirait la totalité, y compris la zone 5,mais honnêtement, elle me semble un peu fragile par rapport aux autres moutons de la gamme. Cependant, son installation n'est pas plus compliquée (sauf pour la limitation longueur périphérique et guide par rapport au 330, mais je reviens plus tard sur cette problématique, avec une solution, rassure-toi).

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. juin 01, 2014 10:27 pm

3- J'envisage un achat sur internet et une installation tout seul. Un revendeur m'a dit que cela poserait un problème de garantie. Je pense que c'est faux. Qu'en est-il ?

La garantie légale est donnée par Husqvarna. Les vendeurs essaye de faire peur pour avoir le business.
Cependant, en cas de problèmes, une bonne relation avec un revendeur [b]compétant[/b] et local est un plus.
La difficulté est de repérer le degré de compétence du vendeur.
La bonne nouvelle, il y en a qui sont compétant.
La mauvaise nouvelle, il y en a beaucoup qui ne le sont pas, il ne sont même pas capable de changer la version du software du mouton. _o_ Donc si tu cherche un "sav", demande à voir son "atelier", et regarde si il a un PC.

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. juin 01, 2014 10:36 pm

4- Il y a des arbres fruitiers sur le terrain : pommes, poires, cerises, noix. Husqvarna indique qu'il faut mieux ramasser les fruits... Doit-on vraiment passer par une exclusion temporaire de ces zones, surtout pour les noix qui sont très dures. Est ce facile à mettre en oeuvre par un novice ?

J'ai un poirier, un grand sapin avec des longues pommes (tendre), noyers, noisetiers.
Je ne change rien.
Pourquoi? Les poires sont tendres. Si la compote de poires dans ta pelouse ne te dérange pas, aucun problème, les couteaux du mouton en prendra soin. Tu aimes les guêpes, parce-que elles aiment la compote.
Idem pour les pommes.
Pour les autres fruits mentionnés, ils sont trop petits et le mouton passe au-dessus.

Maintenant, il est possible de faire une/des zones d'exclusion temporaires. Y a ka demander.

JPMalef · Message par **JPMalef** » dim. juin 01, 2014 10:40 pm

5- Nous emménageons fin juillet. Est ce qu'il faut mieux installer directement le mouton ou plutôt attendre le début de la saison suivante pour apprendre à connaitre le terrain ? Par exemple, la présence de zones humides, ... J'aurais la possibilité d'attendre avec le prêt d'un tracteur.

Ça, c'est un choix personnel. Il faut les finances, et le temps.
Mais pourquoi retarder l'exclusion de cette corvée, si à terme t'as décidé pour un mouton, ou deux BD

Es-tu bricoleur ? (question hors sujet actuel, juste pour savoir).

steph123 · Message par **steph123** » dim. juin 01, 2014 10:54 pm

jp malef ces juste pour te dire que moi aussi en etant revendeur je refuse de prendre en garantie une machine qui a été acheter sur le net le pourquoi ces tres simple jai eu un client qui a acheter une 320 sur le net en France lundi passer le mec vient chez moi et me dit JAI PAS RE9U LE CODE PINE DE MON ROBOTS jusque la ok je prend le numero de serie je me connecte sur le site hva et la surprise une belle phrase MACHINE DECLARER VOLER CONTACTER HVA SVP va expliquer ca apres au client donc voila pourquoi je refuse de toucher a une machine qui vient du net
jai toujour dit penser vous que ces moins cher d'acheter sur le net ????? moi je pense pas on ce fait toujour arnaquer via le net et sur un montant comme le prix de nos moutons sincèrement faite ca par un dealer officiel
mes bon chacun sont choix mes ne n'en voulez pas ci on refuse de prendre vos moutons en garantie

toy29 · Message par **toy29** » dim. juin 01, 2014 11:38 pm

[quote le 01/06/2014 à 20:54:24, steph123 a dit :]jp malef ces juste pour te dire que moi aussi en etant revendeur je refuse de prendre en garantie une machine qui a été acheter sur le net le pourquoi ces tres simple jai eu un client qui a acheter une 320 sur le net en France lundi passer le mec vient chez moi et me dit JAI PAS RE9U LE CODE PINE DE MON ROBOTS jusque la ok je prend le numero de serie je me connecte sur le site hva et la surprise une belle phrase MACHINE DECLARER VOLER CONTACTER HVA SVP va expliquer ca apres au client donc voila pourquoi je refuse de toucher a une machine qui vient du net
jai toujour dit penser vous que ces moins cher d'acheter sur le net ????? moi je pense pas on ce fait toujour arnaquer via le net et sur un montant comme le prix de nos moutons sincèrement faite ca par un dealer officiel
mes bon chacun sont choix mes ne n'en voulez pas ci on refuse de prendre vos moutons en garantie [/quote]
bonjour,
drôle de façon de voir de la part d'un revendeur husqvarna!!
vous êtes quoi?
-Revendeurs agréés
-Husqvarna Automower® Competence Center
ou Husqvarna Professional

steph123 · Message par **steph123** » lun. juin 02, 2014 12:10 am

dealer professionnel HVA

et pq mentir vaut mieux dire la veriter je pense

Stefano · Message par **Stefano** » lun. juin 02, 2014 12:37 am

Les vendeurs HVN doivent probablement accepter toutes les machines qui leur sont présentées en garantie. Par contre, on les comprend s'ils sont réticents à fournir des services sous garantie (même s'ils doivent probablement être compensés par HVN pour leur travail). C'est au fabricant de gérer ses canaux de distribution.

Néanmoins, refuser une machine venant du net sur base d'une anecdote, pose question. Une machine achetée chez un revendeur HVN peut aussi devenir - un jour - volée (dans l'hypothèse dans laquelle la mention sur le site de HVN de l'anecdote n'est pas juste un problème de code pin par exemple). Perso, j'aurais demandé les coordonnées du client, le site d'achat et signalé le tout à HVN...

steph123 · Message par **steph123** » lun. juin 02, 2014 12:54 am

ces ce que jai fait et la reponse etait ces une machine volee en France nous nous somme en Belgique il font quoi RIEN
et nous revendeur nous ne somme pas OBLIGER a prendre ces machine en garantie

Stefano · Message par **Stefano** » lun. juin 02, 2014 9:38 am

En supposant que [quote le 01/06/2014 à 22:54:42, steph123 a dit :]nous revendeur nous ne somme pas OBLIGER a prendre ces machine en garantie [/quote],
si un des membres savait comment quelqu'un qui achète une HVN chez un revendeur en Allemagne, puis déménage en Belgique et doit faire un appel en garantie, est sûr que la garantie internationale de 2 ans lui sera octroyée (je ne parle pas de la probabilité non nulle qu'un revendeur s'occupe volontairement de lui). Je ne le vois pas bien déposer son AM chez l'importateur...

Dans le cadre des directives européennes de protection des consommateurs, je suis persuadé que ce consommateur est protégé.

Je ne parle pas ici de HVN spécifiquement, mais du principe général des garanties internationales.

Suite à quoi on pourrait remplacer "Allemagne" par "internet".

tetrinet · Message par **tetrinet** » lun. juin 02, 2014 10:05 am

Bonjour et merci de vos réponses. Je vois que le débat est enflammé concernant la garantie après achat sur internet.Peut-être certains pourront nous faire partager leur expérience ? Y'a t-il déjà eu un sondage sur le forum pour connaitre l'origine des achats des bergers ?

Concernant mes premières interrogations :
[quote le 01/06/2014 à 20:14:04, JPMalef a dit :]
La capacité de la 330 est de 3200 m2, soit la surface de ton gazon, zone 5 exclue. Cela veut dire que le mouton sera de service 24/24 h/j.

Je comprends le problème financier, mais si tu prend une 330, envisages-tu un autre mouton pour couvrir la surface totale dans l'avenir ?
Ma question à pour objectif de prévoir cette extension dans le câblage. [/quote]

Est ce que cela pose un problème qu'il tourne en permanence ? peut-être sur la durée de vie des batteries ?

Pour le reste (la zone 5), je ne sais pas du tout. Cela posera-t-il un problème irréversible pour le câblage ?

[quote le 01/06/2014 à 20:40:48, JPMalef a dit :]
Es-tu bricoleur ? (question hors sujet actuel, juste pour savoir). [/quote]

oui bricoleur du samedi ! mieux qu'un bricoleur du dimanche et moins qu'un bricoleur du lundi ! :D

Autres questions :
- Si je rogne un peu sur ma zone 5 avec le 330X pour aller vers 3500 m² de surface, est-ce possible ? Dans sa fiche il est indiqué 3200+/-20%
- Si j'envisageais l'achat de 2 moutons lesquels ferait l'affaire? Le point d'alimentation situé au garage ne rendrait-il pas difficile l'accès à la zone 5?

JPMalef · Message par **JPMalef** » lun. juin 02, 2014 11:20 am

Nos moutons s'usent avec le nombre de milliers de km parcouru, comme une voiture.
Les batteries a chaque cycle de charge.

L'installation ultérieure pour un second mouton n'est pas irreversible, c'est toi qui va faire le travail (de préférence un samedi BD).

[quote ]- Si je rogne un peu sur ma zone 5 avec le 330X pour aller vers 3500 m² de surface, est-ce possible ? Dans sa fiche il est indiqué 3200 +/-20%[/quote]
C'est bizarre, dans plus ou moins, tu ne retient que plus, et tu oubli le moins. :o)

Quel est la visibilité de la rue pour la zone 1?

tetrinet · Message par **tetrinet** » lun. juin 02, 2014 3:46 pm

[quote le 02/06/2014 à 09:20:24, JPMalef a dit :]Nos moutons s'usent avec le nombre de milliers de km parcouru, comme une voiture.
Les batteries a chaque cycle de charge.

L'installation ultérieure pour un second mouton n'est pas irreversible, c'est toi qui va faire le travail (de préférence un samedi [img http://i.les-forums.com/ic/ic44.gif]).

[quote]- Si je rogne un peu sur ma zone 5 avec le 330X pour aller vers 3500 m² de surface, est-ce possible ? Dans sa fiche il est indiqué 3200 +/-20%[/quote]
C'est bizarre, dans plus ou moins, tu ne retient que plus, et tu oubli le moins. [img http://i.les-forums.com/ic/ic7.gif]

Quel est la visibilité de la rue pour la zone 1?[/quote]

Merci pour votre réponse. Il n'y a aucune visibilité de la rue pour la zone 1.

Si le mouton tourne sur plus de 3200m², il s'use donc plus vite ? beaucoup plus vite ?
Dois-je plutôt diminuer la zone de tonte pour lui faire tondre moins de 3000m²?

Basco · Message par **Basco** » lun. juin 02, 2014 3:49 pm

Bonjour
A mon humble avis compte tenu de la technologie de ces machines il est préférable d'acheter chez un revendeur....le problème est le compétence de ce dernier
Mon premier robot vendeur très sympa mais....compétence limite donc x problèmes
Deuxième robot chez un autre vendeur cette fois très compétent ( mise à niveau régulière Chez Husqwarna)et puis aussi j'ai fait des progrès dans la compréhension ( pas encore totalement des progrès reste à faire)
Sa disponibilité est importante et je comprend très bien le supplément financier qui finalement a la longue est bénéfique pour le client
Tout le monde trouve ainsi son compte
Pas le forum aussi est très utile

JPMalef · Message par **JPMalef** » lun. juin 02, 2014 3:57 pm

[quote ] Si le mouton tourne sur plus de 3200m², il s'use donc plus vite ? beaucoup plus vite ? [/quote]
Comme le mouton ne sait pas travailler plus de 24h sur 24, il ne sait donc pas s'user plus. (::)
Par contre, la qualité de la tonte sera moins belle. Tu auras des touffes moins tondues un peu partout.

JPMalef · Message par **JPMalef** » lun. juin 02, 2014 4:29 pm

Comme ton terrain est grand, mais comporte aussi cet hydre en plein milieu (gravillons), on est probablement à la limite de la longueur du périphérique, mais aussi de la boucle guide.

Il va falloir siouxté (utiliser des ruses de sioux BD).
Donc, soit on considère le domaine comme un tout, soit on le divise en deux. (pour les détails techniques, j'explique plus tard).
Je préfère la deuxième solution, bien plus flexible, avec une évolution future (un deuxième mouton, quand les finances le permettent).
Mon idée est de faire un enclos qui joint zone 1 et 2. Un autre qui joint zone 3 et 4 plus 5. Le tout avec la base placée dans une zone commune aux deux enclos.
Un système de commutation (un relais commandé par un programmateur électrique) va basculer les câbles sortant de la base vers l'enclos 1 ou vers l'enclos 2.
Le jour où tu achète un second mouton, tu remplace le relais par la deuxième base.

Cela te permet l'achat d'un 330, qui travaillera à certains moments dans la zone1, ensuite dans la zone 2.
Et après dans la zone 3 et 4. Et parfois dans la zone 5.

De cette manière, on évite les limites de longueur de câble, on gère plus facilement quand le mouton s'occupe où, et on est près à accueillir un éventuel second mouton.

C'est facile a faire, je l'ai fait chez moi. 8D

tetrinet · Message par **tetrinet** » lun. juin 02, 2014 11:48 pm

[quote le 02/06/2014 à 14:29:52, JPMalef a dit :
Mon idée est de faire un enclos qui joint zone 1 et 2. Un autre qui joint zone 3 et 4 plus 5. Le tout avec la base placée dans une zone commune aux deux enclos.
Un système de commutation (un relais commandé par un programmateur électrique) va basculer les câbles sortant de la base vers l'enclos 1 ou vers l'enclos 2.
Le jour où tu achète un second mouton, tu remplace le relais par la deuxième base.

Cela te permet l'achat d'un 330, qui travaillera à certains moments dans la zone1, ensuite dans la zone 2.
Et après dans la zone 3 et 4. Et parfois dans la zone 5.[/quote]

Merci pour votre réponse rapide. Je crois avoir compris en gros le principe on verra la réalisation plus tard quand la bestiole sera là. Par contre, la fin de l'explication j'ai un peu de mal. Zones 1 et 2 ok ensuite 3 et 4 d'accord, par contre je ne comprends pas le Žparfois Ž dans la zone 5. avec le même mouton ?