remplacement batterie Nimh par LiIon sur AM220/30AC: choix de la capacité et du courant de charge

[oudini]

Merci pour ces précisions PDC,
j'avais bien la même idée que toi quand aux W perdus mais merci d'avoir parlé de l'échauffement pendant l'équilibrage. Je vais attendre mes produits patiemment pour faire des essais réels, c'est encore retardés, l'alim réglable que j'ai reçu ne fonctionne pas... j'en ai donc commandé une autre. La diode parfaite pour l'anti-retour que j'ai reçu n'est pas la bonne, juste un seul chip donc j'imagine la moitié de courant supporté, j'ai contesté chez Ali et il m'ont donné raison et remboursé. J'en ai commandé une autre chez un autre marchand et j'ai encore reçu un modèle avec un seul chip. De dépit, je les ai montés en parallèle et je croiserai les doigts au démarrage pour que ça tienne.

Je compte bien aussi ne pas dépasser 20V en charge, avec 6000mA j'ai largement de qui tondre mes 600m² et comme je ne tonds pas la nuit pour na pas risquer de blesser un des nombreux animaux qui se promènent, notamment les hérissons, la charge auras toute la nuit pour aller à son terme.

Je ne suis pas sur d'avoir compris se qui se passe quand la batterie est arrivée en fin de charge? Quelques précisions seraient les bienvenues.
Je vois ça comme cela: en journée, quand "MaxChTime" est atteint le mouton repart tondre, la charge s'en trouve interrompue. Mais si le mouton doit repartir seulement à potron-minet, comment réagi alors le circuit de charge pendant l'attente, qui peut alors durer une bonne partie de la nuit?

[poildecarotte]

si vous prenez le temps de charger la nuit, alors autant charger à courant réduit et disons durant 4 heures par exemple.
Supposons que le robot rentre à minuit, il est chargé à 4 heure ("MaxChTime" = 4 heures).
Mais à cause de la programmation de sortie du robot, il reste dans sa base jusqu'à 8 heure du matin.
De 4 heure à 8 heure, c'est le BMS qui va couper la charge dès que la tension maximale par cellule (4.2V) est atteinte (il le ferait d'ailleurs aussi si cette tension était atteinte plus tôt, par exemple si le robot était rentré en aillant la batterie encore chargée à moitié)
Ceci est le cas normal avec une tension de chargeur suffisante pour atteindre au moins 4.2*5=21V.
Maintenant si vous limitez votre chargeur à 20V, vous n'atteignez que 4V par cellule. Le courant de charge va simplement diminuer jusqu'à atteindre 0 mA: ce n'est pas le BMS qui coupe la charge, c'est la limite de tension du chargeur qui stoppe la charge.
Pour résumer: le "MaxChTime" défini un temps minimum de repos du robot dans la base à chaque fois qu'il rentre, le BMS coupe toujours la charge si jamais on chargeait à fond, si on veut que le robot reste plus longtemps dans la base il faut jouer avec sa programmation, et si on veut limiter la charge maximale par élément LiIon, il faut jouer avec la tension du chargeur.

[oudini]

Explications royales, vous avez levé tous mes doutes en 11 lignes.
J'ai bien compris, c'est clair.

Merci PDC

[melinm]

[quote le 18/02/2017 à 19:18:34, Razmoket a dit :]
Je n'ai pas vraiment cherché le point ou brancher la masse sur la carte mère de l'AM230, pour visualiser le courant de charge. Ca n'est pas indispensable et une erreur fatale est vite arrivée. Mais si quelqu'un le trouve, je suis preneur de l'info.

[/quote]

Hello,
Personne n'a encore trouvé pour une 230?

[Razmoket]

Si. Mais pas encore essayé. C'est un circuit très différent de la 220. Et sans doute pas sans risque pour les batteries Li Io, car on va faire une charge pulsée.

[melinm]

Trop risqué pour ce que ca va apporter alors.

[Razmoket]

C'est ce que je me suis dit jusqu'ici.

[oudini]

Bonsoir,
juste un petit post pour signaler que mon 220AC est passé en 6000mA LiIon. Il tourne depuis hier, j'ai encore les paramètres à affiner pour les temps de tonte/charge. Je charge à 3A et rien ne chauffe anormalement, je n'ai pas l'intention de monter plus haut, ça convient bien à mes 600m².

Merci à PDC d'avoir partagé ce projet et à tous les participants de ce fil sur lequel on trouve toutes les infos nécessaires à la réalisation, malgré le drame des photos disparues.

Cordialement

[chercheur]

Excellente nouvelle !
Avez-vous conservé le transfo d'origine ou ajouté une alimentation extérieure comme PDC (et moi) ?

[oudini]

Bonjour chercheur,
j'ai conservé le transfo d'origine uniquement pour alimenter la base. Je n'ai pas trouvé comment alimenter la base autrement.

Je suis parti d'une alim ventilée de type MeenWell 24V (ajustée à 20.2V) 15A, pour avoir de la marge. Ensuite les diodes anti-retour, le circuit DC/AC sont ceux préconisés par PDC. Le convertisseur UP/DOWN et celui, également préconisé par PDC mais dans le bas de la doc, c'est celui sans afficheur, il marche très bien mais je vais ajouter prochainement un voltmètre et un ampèremètre en sortie d'alim pour faciliter les ajustements.

Avec ma batterie de 6000mA (2P5S) je charge donc 2 heures et je tonds 4 heures. Le robot fait huit heures midi, deux heures six heures BD
C'est plus qu'il n'en faut avec cette sécheresse!

oups! je tonds 3 heures et non 4...

[zab]

Les alim de PC portable en sortie DC 20,5V 2,5A semble idéal pour le passage en LiIon sans trop se creuser la tête pour le mode d'alim du bloc d'accus (+)

[chercheur]

C'est ce que j'utilise également .

[zab]

J'en dispose de plusieurs de marque Lenovo (très bonne alim), pour ceux que cela intéresse, tarif en MP (+)

[melinm]

Ca y est, ma 230 est convertie :-)

Je lui ai mis une batterie de 20 éléments de 3350mha chargés via une alimentation externe. Il a fallut faire un peu de place dans le robot pour rentrer tout ça et je dois encore imprimer en 3d un système de fixation pour bien maintenir le tout en place mais c'est fonctionnel.

Mon temps de tonde après une charge complète est de 3h, Je me serais attendu à plus, peut-être un problème dans la construction de la batterie? comment vérifier sa capacité ?

[chercheur]

Bien joué !
Des photos et un peu plus d'explications sur vos choix techniques ?

Pour la capacité, je suppose (pas bcp de choix) que vous avez monté 5 groupes de 4 cellules en //, comme moi. Ce qui vous donne une capacité de 13400mAh, comme moi.
Ma 230 tond un peu plus de 5h....en mode demi-vitesse !

[melinm]

Exact, 5 groupes de 4 en // avec des Panasonic NCR18650B.

Pour les choix, rien de particulier, tout vient du pdf:
bms, dc/ac converter, module anti-reverse, alimentation réglable et un chargeur de pc pour alim (24v 6A).
les batteries sont placés dans des supports pour 18650 (3+2) et en opposés pour faire 2 pack de 10, les 2 reliés en //

Mon maxChargingTime est actuellement de 75minutes et l'alim est réglée sur +-20v et 3A.

Je n'ai pas fait bcp de photos mais je me rattraperai lors de la mise en hibernation.


en attendant voilà la seule que j'ai faite celle de la place dans le robot:

[url=https://ibb.co/JyYH7vJ][img]https://i.ibb.co/vQNkP3n/IMG-2008.jpg[/img][/url]

Et voilà la conception (tjs en cours) du nouveau support

[url=https://imgbb.com/][img]https://i.ibb.co/XVB9BwF/support-batterie-v4.png[/img][/url]

[Razmoket]

[quote ]Mon maxChargingTime est actuellement de 75minutes et l'alim est réglée sur +-20v et 3A. [/quote]
Pas étonnant que ça ne tonde que 3H (ou plutôt...c'est beaucoup). Avec un rendement de 100% ça va donner un peu moins de 4Ah, soit une valeur inférieure aux accus d'origine (2*2,2=4,4 Ah).

Chez moi avec 3*2.9Ah, j'en suis à 120 minutes de max Charge time (tension de 20.4V) avec charge à 4A (transfo d'origine), pour des tontes de 3H en full speed. Les accus sont chargés à près de 80%, sauf après la pause nocturne (charge plus longue).

[bertrand15]

Bonjour à tous ,
une question : j'ai survolé le forum et rien vu qui ressemble à mon idée ( enfin il y a tellement de pages que j'ai pu passer à coté) ..
plutot que de s'échiner à réaliser une batterie et adapter un BMS , ne pourrait t'on pas partir d'une batterie de perceuse genre lidl 20 volts avec bms intégré ..
on trouve des 4 amperes à 45 euros et à priori toute la première partie pourrait convenir? il ne resterai plus qu'à traiter la partie charge...
Si je dis une grosse bêtise n'hésiter pas à me reprendre ..

[chercheur]

Bonjour,

La partie batterie + BMS est la plus simple du projet.
Vous pouvez utiliser n'importe laquelle pour autant qu'elle convienne (capacité, voltage; courant max en utilisation).

Ici nous nous sommes amusés et nous avons fait en sorte que notre BMS et notre batterie supporte les charges exigées par l'utilisation du robot.

Vous avez raison

[bertrand15]

l'avantage est le coté push pull , on pourrait même imaginer un système par emboitement ..et le standard en ce moment c'est du 20 volts chez lidl soit 10 cellules pour une 4 ampères (à mon avis très optimiste)..